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每種產(chǎn)品都有他的性能要求,如果能夠達(dá)到產(chǎn)品的使用要求,少使用材料又能如何,節(jié)約能源嗎!為了規(guī)格描述統(tǒng)一,有差距的也沒有做修正,各家采用的公差可能不同。在UL的線規(guī)描述中,也存在不同規(guī)格的導(dǎo)體但描述相同的例子。
另外,截面的計(jì)算方法是什么?單根疊加還是計(jì)算絞合直徑、稱重截面?
建議國內(nèi)生產(chǎn)廠商,尤其是一些大廠,該面對市場來討論如何在達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上降低能源消耗了,但客戶對規(guī)格詳細(xì)要求的除外,一份價(jià)錢一份貨,生產(chǎn)廠家也要存活嗎!
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崔大哥呀:
樓主描述的參數(shù)確實(shí)是在"偷"呀——今天對市場上收集3家電纜廠生產(chǎn)的 8.7/15KV YJV22 3*240作分析比較,其中質(zhì)量最差的:截面:90.2%. 絕緣偏芯:18% 銅帶:0.077mm 鋼帶:0.29mm 內(nèi)護(hù)套:2.0mm .外護(hù)套:最厚3.2mm,偏芯20% 電纜外徑:75.6mm.不知各位同行看了這些數(shù)據(jù)有何感想?
240的導(dǎo)體應(yīng)在98%時(shí)能合格;銅帶最小應(yīng)為標(biāo)稱的90%,即0.09mm,鋼帶應(yīng)是0.5mm。
其他參數(shù)倒是“可商量”的,沒仔細(xì)去算,應(yīng)是滿足標(biāo)準(zhǔn)要求的,其中偏心度對此電壓等級的電纜只要求最薄點(diǎn)3.95mm,20%也能合格,倒是沒什么。
所謂“專家”嘛,別人說的才算,自稱的當(dāng)然不算咯。
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一般的偏心度要求不大于15%
有些嚴(yán)格點(diǎn)要求是不大于10%,有在線測偏儀一般可以控制8%內(nèi)吧!偏到18%是屬于粗工濫造了吧?外觀估計(jì)不是很好看吧?
銅虧地厲害,其他是次要,銅貴。]辦法~~
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jun:
今天對市場上收集3家電纜廠生產(chǎn)的 8.7/15KV YJV22 3*240作分析比較,其中質(zhì)量最差的:截面:90.2%. 絕緣偏芯:18% 銅帶:0.077mm 鋼帶:0.29mm 內(nèi)護(hù)套:2.0mm .外護(hù)套:最厚3.2mm,偏芯20% 電纜外徑:75.6mm.不知各位同行看了這些數(shù)據(jù)有何感想?
電纜行業(yè)標(biāo)稱截面是一種概念性問題,不是指電纜的導(dǎo)體的實(shí)際截面,而是電流密度截面;截面:90.2%,確實(shí)是偷工減料,240平方在226就合格,銅帶:0.077mm 合格,四舍五入0.08mm,三芯電纜銅帶厚度不小于0.08mm,標(biāo)準(zhǔn)考核有10%的偏差,外護(hù)套只考核最薄點(diǎn),即不小于2.6mm;內(nèi)護(hù)套厚度只考核最薄點(diǎn),即不小于1.32mm
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jun:
今天對市場上收集3家電纜廠生產(chǎn)的 8.7/15KV YJV22 3*240作分析比較,其中質(zhì)量最差的:截面:90.2%. 絕緣偏芯:18% 銅帶:0.077mm 鋼帶:0.29mm 內(nèi)護(hù)套:2.0mm .外護(hù)套:最厚3.2mm,偏芯20% 電纜外徑:75.6mm.不知各位同行看了這些數(shù)據(jù)有何感想?其他的指標(biāo)你不能說什么,但是"絕緣偏芯:18%、鋼帶:0.29mm "這兩項(xiàng)指標(biāo)作為生產(chǎn)廠家就很難解釋清楚。
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這個(gè)廠膽夠大,真氣憤,也無奈啊。
常在市場上看到有偽劣產(chǎn)品,更多是假冒產(chǎn)品;有的塑料線、橡套軟線價(jià)格低的連銅都買不了,照樣通過三CCC認(rèn)證和每年的復(fù)查,照樣通過9000認(rèn)證,看多了對自己所在的公司雖多了點(diǎn)自豪,但更多的是對如此混亂的市場和監(jiān)管完全失去信心,對公司和自己的工作前景擔(dān)憂。
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要是用了這樣的東西,不知又有多少老百姓要倒霉!哎~~~引用趙本山的臺詞:悲哀!
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我看生產(chǎn)廠家的偷工減料也是讓市場的競爭逼出來的,當(dāng)前幾乎所有的用戶在采購或是招標(biāo)采購電纜時(shí),雖然嘴上說最低的價(jià)格不是中標(biāo)的唯一依據(jù),但在招標(biāo)打分時(shí),價(jià)格又占了很大的分?jǐn)?shù),這說明用戶還是首先考慮的是哪個(gè)廠家的產(chǎn)品價(jià)格最低,這樣就促使電纜銷售業(yè)務(wù)人員為了能使自己能中標(biāo),只得相互壓低電纜價(jià)格,在價(jià)格降到企業(yè)沒有利潤時(shí)就很容易的出現(xiàn)偷工減料的現(xiàn)象,利用降低材料標(biāo)準(zhǔn)來彌補(bǔ)價(jià)格。至于絕緣偏心度,這個(gè)問題我個(gè)人認(rèn)為那就是生產(chǎn)企業(yè)的生產(chǎn)設(shè)備的精度、工藝要求、生產(chǎn)控制問題了,交聯(lián)電纜的偏心度只要不大于15%用目力測試幾乎是看不出的。
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我認(rèn)為不管怎么偷工減料 都要保證用戶使用 減的好那是本事
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cuijiude:
但有時(shí)我們面對一些不懂電纜卻應(yīng)說自己是專家的客人,把尺寸的大小看的非常重要,而不管你的性能是否符合要求。
同意,我碰到過這樣的,拿我們公司的產(chǎn)品和另外一家做比較,量的是電纜外徑,差一毫米吧,硬說我們電纜不合格,我到現(xiàn)場一看,那家公司導(dǎo)體材料、導(dǎo)體絞合、成纜工藝都沒有我們公司好,導(dǎo)致外徑做的比較大,我心想,買電纜又不是買肉,呵呵,自己說說吧了,也希望用戶能理解廠家。
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kinguser:
國家應(yīng)該對高電壓線纜強(qiáng)制性認(rèn)證(非目前工廠樣品測試,建議改為市場抽樣)
強(qiáng)制性認(rèn)證有什么用?電線是CCC可是60米/卷,截面80%的還不多的是人做.要我說就把年銷量底于3億的廠子通通干掉,省的人多粥少,惡性競爭 .
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有些事不是一兩個(gè)廠家就能控制的,比如說你是生產(chǎn)廠家,有一個(gè)中間商要求你做非標(biāo)結(jié)構(gòu),(他去賣得掉的),也不用你的廠名,他再去以標(biāo)準(zhǔn)結(jié)構(gòu)去出售,就會有人去生產(chǎn)了.
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cuijiude:
每種產(chǎn)品都有他的性能要求,如果能夠達(dá)到產(chǎn)品的使用要求,少使用材料又能如何,節(jié)約能源嗎!為了規(guī)格描述統(tǒng)一,有差距的也沒有做修正,各家采用的公差可能不同。在UL的線規(guī)描述中,也存在不同規(guī)格的導(dǎo)體但描述相同的例子。
另外,截面的計(jì)算方法是什么?單根疊加還是計(jì)算絞合直徑、稱重截面?
建議國內(nèi)生產(chǎn)廠商,尤其是一些大廠,該面對市場來討論如何在達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上降低能源消耗了,但客戶對規(guī)格詳細(xì)要求的除外,一份價(jià)錢一份貨,生產(chǎn)廠家也要存活嗎!
在國標(biāo)允許范圍內(nèi),合理降低成本也應(yīng)該是一種比較務(wù)實(shí)的管理方法!現(xiàn)在有些大廠也在偷工減料,何況是小廠?
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【電纜新手】
我只知道我們施工時(shí)買的號稱每捆100米的電纜,都是80米左右
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現(xiàn)在的市場就是這樣的.
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cuijiude:
呵呵,有人愿意買便宜貨,各個(gè)企業(yè)的經(jīng)營策略不同,這就是現(xiàn)實(shí),希望執(zhí)法部門嚴(yán)加監(jiān)督。
這到是的
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我看生產(chǎn)廠家的偷工減料也是讓市場的競爭逼出來的,當(dāng)前幾乎所有的用戶在采購或是招標(biāo)采購電纜時(shí),雖然嘴上說最低的價(jià)格不是中標(biāo)的唯一依據(jù),但在招標(biāo)打分時(shí),價(jià)格又占了很大的分?jǐn)?shù),這說明用戶還是首先考慮的是哪個(gè)廠家的產(chǎn)品價(jià)格最低,這樣就促使電纜銷售業(yè)務(wù)人員為了能使自己能中標(biāo),只得相互壓低電纜價(jià)格,在價(jià)格降到企業(yè)沒有利潤時(shí)就很容易的出現(xiàn)偷工減料的現(xiàn)象,利用降低材料標(biāo)準(zhǔn)來彌補(bǔ)價(jià)格。至于絕緣偏心度,這個(gè)問題我個(gè)人認(rèn)為那就是生產(chǎn)企業(yè)的生產(chǎn)設(shè)備的精度、工藝要求、生產(chǎn)控制問題了,交聯(lián)電纜的偏心度只要不大于15%用目力測試幾乎是看不出的。
大多數(shù)工廠都希望按標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)產(chǎn)品,只是目前市場秩序太亂,監(jiān)管乏力。但我相信用戶會覺醒的,今年的BV線許多大廠供不應(yīng)求不是很好的例子嗎!
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據(jù)我所知,一些行業(yè)龍頭企業(yè)也是如此(主要是民營企業(yè)),我見過江蘇某龍頭電纜廠,產(chǎn)品(300mm28.7/10kV)供給電力系統(tǒng)用,截面不夠,導(dǎo)體電阻高于標(biāo)準(zhǔn)(實(shí)測電阻0.0622Ω/km,標(biāo)準(zhǔn)為不大于0.0601Ω/km),情況通報(bào)給電力系統(tǒng),人家叫你閉嘴,否則.......。
你能怎么辦呢,誰叫咱們生活在這樣一個(gè)社會里呢。。
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這是沒有辦法的
成行規(guī)了
要生存,要賺錢都得這么做
只是不怎么過分而已
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做這種偷工減料的產(chǎn)品主要是以小企業(yè)為主,變異性大,而且經(jīng)常打著別人的品牌偷偷生產(chǎn)。不良品從我們的眼前、手中溜過,天天處在偷工減料的不良品環(huán)境中,我們的生活質(zhì)量又如何能得到改善。
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經(jīng)濟(jì)手段影響到了制造,其實(shí)偷是由供銷關(guān)系產(chǎn)生的,不是制造本身的問題。什么樣的價(jià)格出來什么樣的產(chǎn)品,很悲哀。
客戶指明是100%截面合格的,廠家不會搞個(gè)八五折給他,至少也有個(gè)九八。
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看一下最新電線電纜報(bào)(第44期)頭版的一篇文章:由"三鹿"奶粉事件想到的,作者為國家電線電纜質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心毛阿興, 對我們行業(yè)的人來說有啟發(fā)呀,目前這樣比較混亂的局面持續(xù)下去,總有一天會發(fā)生大事的.
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電纜行業(yè)早些整頓,進(jìn)行一次洗牌,這樣惡性競爭下去都沒有好處.
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競爭市場就是適者生存!
存在多久就看本事了。
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有些廠家偷工減料搞得我們都不知道該怎么辦