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面對同行偷工減料,作為技術(shù)人員的你有什么感想? - 無圖版

jun --- 2007-02-25 22:15:37

1

今天對市場上收集3家電纜廠生產(chǎn)的 8.7/15KV  YJV22 3*240作分析比較,其中質(zhì)量最差的:截面:90.2%. 絕緣偏芯:18% 銅帶:0.077mm 鋼帶:0.29mm 內(nèi)護(hù)套:2.0mm .外護(hù)套:最厚3.2mm,偏芯20% 電纜外徑:75.6mm.不知各位同行看了這些數(shù)據(jù)有何感想?
kinguser --- 2007-02-25 22:45:16

2

國家應(yīng)該對高電壓線纜強(qiáng)制性認(rèn)證(非目前工廠樣品測試,建議改為市場抽樣)
99號 --- 2007-02-25 23:04:30

3

我想一些大廠家的做法是按照客戶的要求生產(chǎn),而一些實(shí)力不夠雄厚的小廠,可能是存在著以偷工減料的方法來生存。我想是否偷工減料,很多時(shí)候可能不是廠家的問題,這個(gè)問題可能主要是由于中間商或買家的問題造成的。如果是大廠做出這樣明顯的偷工減料很容易砸了自己的招牌的,有時(shí)候得不償失,特別是一些國家重點(diǎn)工程,更是不敢亂來,即使是生產(chǎn)出這樣的產(chǎn)品估計(jì)一般都是與中間商或買家有合同協(xié)議的????出現(xiàn)這些問題的可能大半是不知名的小廠吧?
cuijiude --- 2007-02-26 09:04:45

4

         每種產(chǎn)品都有他的性能要求,如果能夠達(dá)到產(chǎn)品的使用要求,少使用材料又能如何,節(jié)約能源嗎!為了規(guī)格描述統(tǒng)一,有差距的也沒有做修正,各家采用的公差可能不同。在UL的線規(guī)描述中,也存在不同規(guī)格的導(dǎo)體但描述相同的例子。

       另外,截面的計(jì)算方法是什么?單根疊加還是計(jì)算絞合直徑、稱重截面?

        建議國內(nèi)生產(chǎn)廠商,尤其是一些大廠,該面對市場來討論如何在達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上降低能源消耗了,但客戶對規(guī)格詳細(xì)要求的除外,一份價(jià)錢一份貨,生產(chǎn)廠家也要存活嗎!

 

michael --- 2007-02-26 10:10:21

5

崔大哥:我們老大說:不同標(biāo)準(zhǔn)截面積仲裁方法不同,有的稱重量法
hehw --- 2007-02-26 13:47:46

6

你打工拿工資就是咯,商家有時(shí)沒辦法呀。
cuijiude --- 2007-02-26 14:48:45

7

但有時(shí)我們面對一些不懂電纜卻應(yīng)說自己是專家的客人,把尺寸的大小看的非常重要,而不管你的性能是否符合要求。
hehw --- 2007-02-26 15:34:40

8

崔大哥呀:

樓主描述的參數(shù)確實(shí)是在"偷"呀——今天對市場上收集3家電纜廠生產(chǎn)的 8.7/15KV  YJV22 3*240作分析比較,其中質(zhì)量最差的:截面:90.2%. 絕緣偏芯:18% 銅帶:0.077mm 鋼帶:0.29mm 內(nèi)護(hù)套:2.0mm .外護(hù)套:最厚3.2mm,偏芯20% 電纜外徑:75.6mm.不知各位同行看了這些數(shù)據(jù)有何感想?

240的導(dǎo)體應(yīng)在98%時(shí)能合格;銅帶最小應(yīng)為標(biāo)稱的90%,即0.09mm,鋼帶應(yīng)是0.5mm。

其他參數(shù)倒是“可商量”的,沒仔細(xì)去算,應(yīng)是滿足標(biāo)準(zhǔn)要求的,其中偏心度對此電壓等級的電纜只要求最薄點(diǎn)3.95mm,20%也能合格,倒是沒什么。

所謂“專家”嘛,別人說的才算,自稱的當(dāng)然不算咯。

99號 --- 2007-02-26 16:39:41

9

一般的偏心度要求不大于15%

有些嚴(yán)格點(diǎn)要求是不大于10%,有在線測偏儀一般可以控制8%內(nèi)吧!偏到18%是屬于粗工濫造了吧?外觀估計(jì)不是很好看吧?

銅虧地厲害,其他是次要,銅貴。]辦法~~

cuijiude --- 2007-02-26 17:03:43

10

呵呵,有人愿意買便宜貨,各個(gè)企業(yè)的經(jīng)營策略不同,這就是現(xiàn)實(shí),希望執(zhí)法部門嚴(yán)加監(jiān)督。
michael --- 2007-02-26 17:09:37

11

特別UL安規(guī)產(chǎn)品電子線做地更亂,我們這里銅是外買的,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過負(fù)公差
飛刀 --- 2007-02-26 18:38:51

12

jun:
今天對市場上收集3家電纜廠生產(chǎn)的 8.7/15KV  YJV22 3*240作分析比較,其中質(zhì)量最差的:截面:90.2%. 絕緣偏芯:18% 銅帶:0.077mm 鋼帶:0.29mm 內(nèi)護(hù)套:2.0mm .外護(hù)套:最厚3.2mm,偏芯20% 電纜外徑:75.6mm.不知各位同行看了這些數(shù)據(jù)有何感想?

電纜行業(yè)標(biāo)稱截面是一種概念性問題,不是指電纜的導(dǎo)體的實(shí)際截面,而是電流密度截面;截面:90.2%,確實(shí)是偷工減料,240平方在226就合格,銅帶:0.077mm 合格,四舍五入0.08mm,三芯電纜銅帶厚度不小于0.08mm,標(biāo)準(zhǔn)考核有10%的偏差,外護(hù)套只考核最薄點(diǎn),即不小于2.6mm;內(nèi)護(hù)套厚度只考核最薄點(diǎn),即不小于1.32mm

ccjzw --- 2007-02-27 01:08:00

13

jun:
今天對市場上收集3家電纜廠生產(chǎn)的 8.7/15KV  YJV22 3*240作分析比較,其中質(zhì)量最差的:截面:90.2%. 絕緣偏芯:18% 銅帶:0.077mm 鋼帶:0.29mm 內(nèi)護(hù)套:2.0mm .外護(hù)套:最厚3.2mm,偏芯20% 電纜外徑:75.6mm.不知各位同行看了這些數(shù)據(jù)有何感想?

其他的指標(biāo)你不能說什么,但是"絕緣偏芯:18%、鋼帶:0.29mm "這兩項(xiàng)指標(biāo)作為生產(chǎn)廠家就很難解釋清楚。

十年磨劍 --- 2007-02-27 14:12:49

14

這個(gè)廠膽夠大,真氣憤,也無奈啊。

常在市場上看到有偽劣產(chǎn)品,更多是假冒產(chǎn)品;有的塑料線、橡套軟線價(jià)格低的連銅都買不了,照樣通過三CCC認(rèn)證和每年的復(fù)查,照樣通過9000認(rèn)證,看多了對自己所在的公司雖多了點(diǎn)自豪,但更多的是對如此混亂的市場和監(jiān)管完全失去信心,對公司和自己的工作前景擔(dān)憂。

zyd1008 --- 2007-03-01 15:50:45

15

進(jìn)行強(qiáng)制認(rèn)證
西霖商貿(mào) --- 2007-03-01 15:59:35

16

要是用了這樣的東西,不知又有多少老百姓要倒霉!哎~~~引用趙本山的臺詞:悲哀!

lkqlkq --- 2007-03-02 17:56:58

17

偷------八成是客父要求,偷起來也挺煩的,沒幾個(gè)廠家想蒙想偷
卓一航 --- 2007-03-03 11:17:23

18

客戶要求也是有的!
孟海波 --- 2007-03-06 15:40:58

19

適者生存
李小龍 --- 2007-03-08 14:15:29

20

跟著潮流走就是正道,哈哈
勇氣 --- 2007-03-11 12:36:05

21

盲目追求經(jīng)濟(jì)效益就會出現(xiàn)這樣的結(jié)果,還有沒有社會責(zé)任。∵@樣只會自己關(guān)自己的大門!
yyf6699 --- 2007-03-11 15:20:00

22

我看生產(chǎn)廠家的偷工減料也是讓市場的競爭逼出來的,當(dāng)前幾乎所有的用戶在采購或是招標(biāo)采購電纜時(shí),雖然嘴上說最低的價(jià)格不是中標(biāo)的唯一依據(jù),但在招標(biāo)打分時(shí),價(jià)格又占了很大的分?jǐn)?shù),這說明用戶還是首先考慮的是哪個(gè)廠家的產(chǎn)品價(jià)格最低,這樣就促使電纜銷售業(yè)務(wù)人員為了能使自己能中標(biāo),只得相互壓低電纜價(jià)格,在價(jià)格降到企業(yè)沒有利潤時(shí)就很容易的出現(xiàn)偷工減料的現(xiàn)象,利用降低材料標(biāo)準(zhǔn)來彌補(bǔ)價(jià)格。至于絕緣偏心度,這個(gè)問題我個(gè)人認(rèn)為那就是生產(chǎn)企業(yè)的生產(chǎn)設(shè)備的精度、工藝要求、生產(chǎn)控制問題了,交聯(lián)電纜的偏心度只要不大于15%用目力測試幾乎是看不出的。

狙擊手 --- 2007-03-17 18:15:24

23

我認(rèn)為不管怎么偷工減料 都要保證用戶使用 減的好那是本事

kaixiwen --- 2007-03-19 16:37:55

24

應(yīng)嚴(yán)厲打擊+嚴(yán)懲不貸。!
eighth --- 2007-04-07 09:38:36

25

cuijiude:
但有時(shí)我們面對一些不懂電纜卻應(yīng)說自己是專家的客人,把尺寸的大小看的非常重要,而不管你的性能是否符合要求。

同意,我碰到過這樣的,拿我們公司的產(chǎn)品和另外一家做比較,量的是電纜外徑,差一毫米吧,硬說我們電纜不合格,我到現(xiàn)場一看,那家公司導(dǎo)體材料、導(dǎo)體絞合、成纜工藝都沒有我們公司好,導(dǎo)致外徑做的比較大,我心想,買電纜又不是買肉,呵呵,自己說說吧了,也希望用戶能理解廠家。

16171058 --- 2007-04-17 11:19:53

26

kinguser:
國家應(yīng)該對高電壓線纜強(qiáng)制性認(rèn)證(非目前工廠樣品測試,建議改為市場抽樣)

強(qiáng)制性認(rèn)證有什么用?電線是CCC可是60米/卷,截面80%的還不多的是人做.要我說就把年銷量底于3億的廠子通通干掉,省的人多粥少,惡性競爭      .

yhz007 --- 2007-04-24 10:42:36

27

這是電纜行業(yè)的潛規(guī)則,也只能說國家執(zhí)行力度不夠,很多免檢產(chǎn)品一樣有偷工減料.
專業(yè)制造 --- 2007-04-24 10:51:34

28

     在私企做UL的偷工減料的公司是百分百!
我心飛翔 --- 2007-04-26 22:17:07

29

有些事不是一兩個(gè)廠家就能控制的,比如說你是生產(chǎn)廠家,有一個(gè)中間商要求你做非標(biāo)結(jié)構(gòu),(他去賣得掉的),也不用你的廠名,他再去以標(biāo)準(zhǔn)結(jié)構(gòu)去出售,就會有人去生產(chǎn)了.

山人 --- 2007-04-27 16:23:04

30

cuijiude:

         每種產(chǎn)品都有他的性能要求,如果能夠達(dá)到產(chǎn)品的使用要求,少使用材料又能如何,節(jié)約能源嗎!為了規(guī)格描述統(tǒng)一,有差距的也沒有做修正,各家采用的公差可能不同。在UL的線規(guī)描述中,也存在不同規(guī)格的導(dǎo)體但描述相同的例子。

       另外,截面的計(jì)算方法是什么?單根疊加還是計(jì)算絞合直徑、稱重截面?

        建議國內(nèi)生產(chǎn)廠商,尤其是一些大廠,該面對市場來討論如何在達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)的基礎(chǔ)上降低能源消耗了,但客戶對規(guī)格詳細(xì)要求的除外,一份價(jià)錢一份貨,生產(chǎn)廠家也要存活嗎!

 

在國標(biāo)允許范圍內(nèi),合理降低成本也應(yīng)該是一種比較務(wù)實(shí)的管理方法!現(xiàn)在有些大廠也在偷工減料,何況是小廠?

wszqw --- 2007-04-28 18:43:01

31

【電纜新手】

我只知道我們施工時(shí)買的號稱每捆100米的電纜,都是80米左右

hatie --- 2007-05-26 14:50:46

32

現(xiàn)在假貨太多,沒有辦法,共產(chǎn)黨的有關(guān)部門,應(yīng)該管理一下電纜市場了
sspedw --- 2007-05-28 13:09:24

33

現(xiàn)在的市場就是這樣的.

 

江南狼 --- 2007-05-28 13:15:06

34

cuijiude:
呵呵,有人愿意買便宜貨,各個(gè)企業(yè)的經(jīng)營策略不同,這就是現(xiàn)實(shí),希望執(zhí)法部門嚴(yán)加監(jiān)督。

這到是的

hbxtmgj --- 2007-05-28 21:02:26

35

搞啥子狗屁認(rèn)證,中國就是這樣.豬窩子的企業(yè)都可以拿免檢獲名牌,你沒有接到過要你贊助的嗎?何必大驚小怪.
jslyczm --- 2007-05-31 14:22:52

36

我看生產(chǎn)廠家的偷工減料也是讓市場的競爭逼出來的,當(dāng)前幾乎所有的用戶在采購或是招標(biāo)采購電纜時(shí),雖然嘴上說最低的價(jià)格不是中標(biāo)的唯一依據(jù),但在招標(biāo)打分時(shí),價(jià)格又占了很大的分?jǐn)?shù),這說明用戶還是首先考慮的是哪個(gè)廠家的產(chǎn)品價(jià)格最低,這樣就促使電纜銷售業(yè)務(wù)人員為了能使自己能中標(biāo),只得相互壓低電纜價(jià)格,在價(jià)格降到企業(yè)沒有利潤時(shí)就很容易的出現(xiàn)偷工減料的現(xiàn)象,利用降低材料標(biāo)準(zhǔn)來彌補(bǔ)價(jià)格。至于絕緣偏心度,這個(gè)問題我個(gè)人認(rèn)為那就是生產(chǎn)企業(yè)的生產(chǎn)設(shè)備的精度、工藝要求、生產(chǎn)控制問題了,交聯(lián)電纜的偏心度只要不大于15%用目力測試幾乎是看不出的。

大多數(shù)工廠都希望按標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)產(chǎn)品,只是目前市場秩序太亂,監(jiān)管乏力。但我相信用戶會覺醒的,今年的BV線許多大廠供不應(yīng)求不是很好的例子嗎!

xunmeng --- 2007-06-24 17:16:30

37

據(jù)我所知,一些行業(yè)龍頭企業(yè)也是如此(主要是民營企業(yè)),我見過江蘇某龍頭電纜廠,產(chǎn)品(300mm28.7/10kV)供給電力系統(tǒng)用,截面不夠,導(dǎo)體電阻高于標(biāo)準(zhǔn)(實(shí)測電阻0.0622Ω/km,標(biāo)準(zhǔn)為不大于0.0601Ω/km),情況通報(bào)給電力系統(tǒng),人家叫你閉嘴,否則.......。

你能怎么辦呢,誰叫咱們生活在這樣一個(gè)社會里呢。。

BossGe --- 2007-06-25 18:34:39

38

  其實(shí)在中國也好,在國外也好,都會多少有一些這樣的問題!   其中的問題包含了太多的因素,比如:成本,回扣,壽命,政績,能力,及人!!!    他們其實(shí)都是一個(gè)人在中間做為連接....都是為了生存.    說遠(yuǎn)了與中國的文化,歷史也有一定的關(guān)系!    商人嘛,有時(shí)是可以理解的,有時(shí)也不能理解啊
山人 --- 2007-06-26 12:00:43

39

初來看到次參數(shù)確實(shí)有點(diǎn)可悲,但是看到很多大廠和國有電力公司都如此合作也就沒法說了……
cable0 --- 2007-06-26 12:53:35

40

電力市場現(xiàn)在是很亂,這一點(diǎn)不但電纜廠家知道,連用戶也心知肚明(他們作用與目的應(yīng)該不全是為輸配電服務(wù))。但招標(biāo)時(shí)一般還是以價(jià)格高低來取舍,F(xiàn)在中標(biāo)的價(jià)格很多都低于正常生產(chǎn)的材料成本價(jià),低價(jià)中標(biāo)者要保本甚至想贏利,他們會怎么做?有些廠家做水貨已經(jīng)很正常了,有些甚至都不會做合格線了,哈哈。
haoshi --- 2007-06-28 18:20:20

41

提高市場準(zhǔn)入門檻!把許可證取證條件的設(shè)備要求和注冊資金要求提高!!
bgzhang --- 2007-07-07 22:37:29

42

技術(shù)人員只能在這里憤憤不平,是沒有辦法的,既然有生產(chǎn)這種電纜的廠家,就一定有需要這種電纜的人,因?yàn)檫@種電纜的成本低,回扣多。
czhijie --- 2008-11-04 16:15:54

43

這是沒有辦法的

成行規(guī)了

要生存,要賺錢都得這么做

只是不怎么過分而已

hswzh --- 2008-11-04 16:43:57

44

沒辦法,為了生存。技術(shù)人員最怕做偷工減料的產(chǎn)品,更不愿意做不合格產(chǎn)品的工藝。因此,工廠里,標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品的工藝應(yīng)付9000,工人門憑經(jīng)驗(yàn)、記憶和感覺做著“非標(biāo)”產(chǎn)品,管理混亂、質(zhì)量問題可想而知。市場上,大量偷工減料產(chǎn)品很容易通過驗(yàn)收,即使發(fā)現(xiàn),還可采取有效措施將損失降到最低。這里面有很多學(xué)問,風(fēng)險(xiǎn)評估可以在這里派上用場。
chicheng --- 2008-11-04 22:01:19

45

做這種偷工減料的產(chǎn)品主要是以小企業(yè)為主,變異性大,而且經(jīng)常打著別人的品牌偷偷生產(chǎn)。不良品從我們的眼前、手中溜過,天天處在偷工減料的不良品環(huán)境中,我們的生活質(zhì)量又如何能得到改善。

 

雨后陽光 --- 2008-11-05 08:41:41

46

經(jīng)濟(jì)手段影響到了制造,其實(shí)偷是由供銷關(guān)系產(chǎn)生的,不是制造本身的問題。什么樣的價(jià)格出來什么樣的產(chǎn)品,很悲哀。

客戶指明是100%截面合格的,廠家不會搞個(gè)八五折給他,至少也有個(gè)九八。

fyc8 --- 2008-11-05 09:46:04

47

看一下最新電線電纜報(bào)(第44期)頭版的一篇文章:由"三鹿"奶粉事件想到的,作者為國家電線電纜質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心毛阿興, 對我們行業(yè)的人來說有啟發(fā)呀,目前這樣比較混亂的局面持續(xù)下去,總有一天會發(fā)生大事的.

實(shí)習(xí)生 --- 2008-11-14 15:26:59

48

電纜行業(yè)早些整頓,進(jìn)行一次洗牌,這樣惡性競爭下去都沒有好處.

小雨 --- 2008-12-10 13:41:44

49

現(xiàn)在的客戶要求的條件也是很不合理的啊,竟然有9折的,甚至還有要求做8.5折的啊。ㄓ薪孛,電阻,外徑)
李小龍 --- 2008-12-10 15:04:46

50

競爭市場就是適者生存!

存在多久就看本事了。

huyen8077 --- 2008-12-11 20:06:17

51

見怪不怪了!
葉兒 --- 2011-02-11 13:58:37

52

有些廠家偷工減料搞得我們都不知道該怎么辦

-- 結(jié)束 --