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HDMI 裸銅放置12小時發(fā)黑 - 無圖版

hollang --- 2010-05-26 18:52:21

1

問題求助,有客戶使用美國陶氏的發(fā)泡PE料DGDB-3485生產(chǎn)第一批7/0.19mm裸銅,芯線放置12小時后發(fā)現(xiàn)導體發(fā)黑。

預(yù)熱機開電壓50V和預(yù)熱機不開,但是兩種試驗結(jié)果都是芯線放置12小時后發(fā)現(xiàn)導體發(fā)黑。線材生產(chǎn)過程并沒有出現(xiàn)發(fā)黑現(xiàn)象。

主機溫控 眼模194  機頭195 機身三段191 機身二段193  機身一段190。

第二批DGDB-3485生產(chǎn)1/0.5mm裸銅,芯線放置12小時后導體沒有發(fā)黑。

主要溫控 眼模195  機頭195  機身三190  機身二193  機身一192,預(yù)熱機也區(qū)分開電壓與不開電壓,效果一樣,導體沒有發(fā)黑。

高手幫忙分析發(fā)黑由什么原因引起,怎么防范,謝謝!

WJF0760 --- 2010-05-26 21:45:47

2

如果導體有預(yù)熱,發(fā)泡線有注外皮,問題出在塑料是否有烘料,由于塑料漂洋過海,或多或少會有返潮現(xiàn)象,以前我們也遇到類似的問題,增加塑料烘料解決了問題,不妨試一下。

WJF0760 --- 2010-05-26 21:54:53

3

單根導體和絞合導體是不一樣的,絞合導體有氣隙,更容易吸潮氣。所以絞合導體更容易出問題。
Danielchan --- 2010-05-26 22:24:57

4

試加一層皮層看看
wanrong --- 2010-05-27 08:57:37

5

主要還是銅線本身的質(zhì)量問題、一般生產(chǎn)銅絲時會加一處防氧氣的東西、可能是供應(yīng)商沒加或是假貨。不然不會這么快發(fā)黑的。
flyalonely --- 2010-05-27 10:01:51

6

主要是銅線質(zhì)量問題

APENG88 --- 2010-05-27 15:16:00

7

我也認為是銅線的問題
810707 --- 2010-05-27 16:48:16

8

銅線加工過程中的那油有問題細菌太多了

 

hollang --- 2010-05-27 20:16:46

9

銅線是客戶自己抽銅,銅線沒有做任何處理,完全達到他們制程要求。完完全全的裸銅。
hollang --- 2010-05-27 20:32:41

10

明天到現(xiàn)場做試驗,但是我上那里去找裸銅。
xiaofan --- 2010-05-28 14:41:11

11

做鍍錫處理就不會有此問題發(fā)生了.我們所有的HDMI全是用鍍錫銅

sbb --- 2010-05-28 22:02:47

12

應(yīng)該是原材料不同批的吧
hollang --- 2010-05-29 13:15:05

13

sbb:
應(yīng)該是原材料不同批的吧

是不同批次的,現(xiàn)已經(jīng)使用二批次3485材料做同一軸裸銅試驗,放置二天,再看看結(jié)果。

hollang --- 2010-05-29 13:24:47

14

WJF0760:

如果導體有預(yù)熱,發(fā)泡線有注外皮,問題出在塑料是否有烘料,由于塑料漂洋過海,或多或少會有返潮現(xiàn)象,以前我們也遇到類似的問題,增加塑料烘料解決了問題,不妨試一下。

導體有做預(yù)熱與不預(yù)熱二步試驗驗證,發(fā)泡線沒有注外皮,塑料沒有烘料,直接發(fā)泡的。我已提出建議第一:在裸銅上面附上一層薄薄的PE芯線防止發(fā)泡之后的泡孔直接進空氣水蒸氣氧化,這個需要客戶與客戶溝通的過程。第二:在銅線過預(yù)熱器之前,使用海綿紙吸取臟東西。第三,塑料烘料70度一個小時。

各位幫忙看看,還有那些地方改善的。

zhangxiong --- 2010-05-30 23:42:30

15

我也遇到同樣的問題,7/0.127B生產(chǎn)芯線,發(fā)泡PE3485不加皮的,做的過程中沒有發(fā)現(xiàn)有氧化,但放幾個小時后就開始氧化了,有的還很嚴重,有用同一批銅線和同一批膠料做發(fā)泡PE加皮的就沒有出現(xiàn)有氧化的現(xiàn)象,我也搞不懂是什么愿因.

1qazxsw2 --- 2010-05-31 07:54:06

16

膠料及導體是否有潮濕及導體本身的抗氧化能力.
dawn3l --- 2010-05-31 10:32:15

17

銅線有問題
hollang --- 2010-05-31 14:24:34

18

xiaofan:

做鍍錫處理就不會有此問題發(fā)生了.我們所有的HDMI全是用鍍錫銅

鍍錫銅成本很高,暫時不會考慮更換。

hollang --- 2010-05-31 14:34:58

19

zhangxiong:

我也遇到同樣的問題,7/0.127B生產(chǎn)芯線,發(fā)泡PE3485不加皮的,做的過程中沒有發(fā)現(xiàn)有氧化,但放幾個小時后就開始氧化了,有的還很嚴重,有用同一批銅線和同一批膠料做發(fā)泡PE加皮的就沒有出現(xiàn)有氧化的現(xiàn)象,我也搞不懂是什么愿因.

有一個說法是3485發(fā)泡之后,泡孔張大,會有空氣進入泡孔與銅接觸,再引用前輩們所說的話:“銅和氧氣反應(yīng)會生成氧化銅,是黑色。銅與空氣中的二氧化碳和水蒸氣反應(yīng)成了堿式碳酸銅,也叫銅綠,綠色!

sky1986 --- 2010-05-31 21:47:41

20


 銅線出問題的可能性很大···
zhangxiong --- 2010-06-01 20:33:07

21

都說銅線和空氣接觸氧化得快,拿同樣的銅線,一條經(jīng)過發(fā)泡押出,一條裸露在外面直接跟空氣接觸,為什么會經(jīng)過發(fā)泡押出的那一條反而比裸露在外面的那條氧化得還要快呢。
hollang --- 2010-06-02 08:55:58

22

zhangxiong:
都說銅線和空氣接觸氧化得快,拿同樣的銅線,一條經(jīng)過發(fā)泡押出,一條裸露在外面直接跟空氣接觸,為什么會經(jīng)過發(fā)泡押出的那一條反而比裸露在外面的那條氧化得還要快呢。

我的回復:這因為經(jīng)過再次高溫后。


 



 

 

hollang --- 2010-06-02 10:05:20

23

我將我現(xiàn)在遇到的問題點提出來:

1、之前是質(zhì)疑我們供應(yīng)的DGDB-3485是假冒料有問題的來料,但是在后面的試驗已經(jīng)說明我們的料是一樣。因為同樣的工藝(有烘料),擠出二批次來料,放置常溫下48小時之后,二款1/0.5mm裸銅都出現(xiàn)輕微氧化黑點現(xiàn)象。

2、說:“為什么使用HDPE高溫押出不會氧化?為什么裸銅放置在水中兩個小時也沒有氧化?”我的回復:“有氣孔的原因,把同一條發(fā)泡線剪一段直接裸露銅線跟沒裸露的那一段相比看是什么情況 ?在成型過程中接觸水份過多或膠料本身水份過多。放在水中,不代表馬上會就產(chǎn)生銅與水的化學反應(yīng)!

3、“為什么沒有告訴我們要烘料?”因為不清楚你們一直以來的工藝是怎么操作,都沒有烘料,材料是指定型號DGDB-3485購買使用,我沒有賣假料。

4、“之前使用的為什么不會產(chǎn)生氧化的問題,找去年庫存的芯線剝開后都沒發(fā)現(xiàn)氧化現(xiàn)象!蔽业幕貜停哼@個試驗也做過,剛好有一包是去年的來料,也做同樣的試驗,也是出現(xiàn)輕微氧化黑點現(xiàn)象。

5、“做了原料成份分析圖成份一樣,也不能證明原料沒有質(zhì)量問題”。我銷售的東西沒有假冒料一說,別的客戶在使用同一批次DGDB3485都沒有問題,包括要我們提供客戶使用這一批次報告,我們也提供了。

6、“使用別家生產(chǎn)的發(fā)泡PE料做試驗,如果沒有氧化,就能說明是DGDB3485有質(zhì)量問題!蔽也徊杉{,可以使用別家的裸銅同一樣的規(guī)格來做試驗,如果沒有氧化也不是DGDB3485的問題引起!疤岢鰟e家生產(chǎn)的裸銅添加的抗氧劑與防銹油不一樣,會對銅線有保護作用,不給采納!

7、“為什么別家供應(yīng)商供應(yīng)的DGDB3485就沒有氧化問題?”我提出可以使用別家供應(yīng)商供應(yīng)的DGDB3485與我司供應(yīng)的DGDB3485做同一批次試驗,如果不方便,我可以出面購買,買料費用我們承擔。

現(xiàn)在重申一點,客戶不是做HDMI的線材,是做單根同軸白色線(有加白色的色母)。

512054392 --- 2010-06-02 10:10:26

24

學習了,可能與生產(chǎn)工藝有關(guān)  導體生產(chǎn)前面是否有預(yù)熱 ?

 

hollang --- 2010-06-02 10:25:36

25

512054392:

學習了,可能與生產(chǎn)工藝有關(guān)  導體生產(chǎn)前面是否有預(yù)熱 ?

 

有預(yù)熱,電壓77V。

WJF0760 --- 2010-06-03 19:20:59

26

那么小的線做內(nèi)皮比較困難,不過可以試驗一下,注外皮HDPE比較容易,HDPE防水效果比較好,加上塑料烘料,導體預(yù)熱,試一下。

hollang --- 2010-06-04 09:00:55

27

WJF0760:

那么小的線做內(nèi)皮比較困難,不過可以試驗一下,注外皮HDPE比較容易,HDPE防水效果比較好,加上塑料烘料,導體預(yù)熱,試一下。

是我的疏忽,芯線結(jié)構(gòu)終于弄清楚了,完成芯線OD是2.3mm,單根裸銅1/0.5mm,芯線料是發(fā)泡PE料DGDB-3485。

不是做HDMI的線材。

hollang --- 2010-06-04 10:28:26

28

1qazxsw2:
膠料及導體是否有潮濕及導體本身的抗氧化能力.

你提得這個問題很專業(yè),我不好解釋。膠料都是完好包裝。

在現(xiàn)場我提到會不會是有水份影響銅線氧化,但是從生產(chǎn)角度來分析如果有水份的話,在進料筒時也會通過210度左右的高溫,水份也會蒸干,否則是拉不出來線的,并且拉出來的線會有不光滑的現(xiàn)象。導體在生產(chǎn)完之后放置11天時間,銅線全部發(fā)黑了,沒有纏PE膜之類的保護(完全當成廢線了)。

裸銅之前是說沒有添加抗氧化劑,防銹油之類的措施。但是之后經(jīng)過二批次不同批號來料同一機臺,同一操作試驗,二批次線材放置二天后,同樣有輕微也就是很少很少的點點氧化。又反對了這個說法,說是有添加之類的物質(zhì)。

雖然我不懂技術(shù),但是我很清楚,不是DGDB3485的問題。

 

huyen8077 --- 2010-06-04 13:27:40

29

客戶找你賠錢了吧,呵呵,多半是你客戶的工藝上有問題!
mj14 --- 2010-06-04 16:03:53

30

樓上的,基本可以確定是發(fā)泡料的問題

1.建議你先做一次皮.

2.建議做鍍錫線

hollang --- 2010-06-07 08:58:25

31

huyen8077:
客戶找你賠錢了吧,呵呵,多半是你客戶的工藝上有問題!

你怎么知道的啊?厲害。

[hollang 在 2010-6-7 8:59:55 編輯過]

mj14 --- 2010-10-11 16:39:34

32

這是發(fā)泡用料的一個死結(jié)。

我有個建議,用皮-泡-皮?梢越鉀Q這個問題

或是用有鍍層的金屬導體。

否則再如何改也會發(fā)黑!。!

所有的化學發(fā)泡料都會這樣。因為在發(fā)泡料中成核劑,形成泡的同時也會形成對裸銅產(chǎn)生腐蝕的氣體。

以上,但愿有幫助

lianguan --- 2010-10-12 10:40:04

33

點背不能怨政府呀

影響因素太多是,要看運氣的

-- 結(jié)束 --