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高頻線纜在材料,設(shè)計(jì),生產(chǎn)的因素影響 - 無圖版

hxsght --- 2008-06-04 11:33:48

1

各位大俠:

 

請過來發(fā)表你們的高見!

在高頻線纜中:

材料與特性阻抗,衰減,延遲的關(guān)系!

如銅線來講,材質(zhì)的影響

絕緣材料來講,選擇!

鋁箔的厚度

設(shè)計(jì)時(shí):

銅線的構(gòu)造,比如單支,多支相比,在哪些方面對其參數(shù)有多大的影響

發(fā)泡度的高低,SKIN層的厚度

對絞絞距,集合絞絞距.

編織密度

生產(chǎn)時(shí):

押出時(shí)的注意事項(xiàng)

對絞的注意事項(xiàng)

以及另外的工序注意事項(xiàng)

檢測時(shí):

通過其得到的參數(shù),怎么去分析不良現(xiàn)象產(chǎn)生的原因

是設(shè)計(jì)造成,還是生產(chǎn)造成.

或是原材料的原因!

李小龍 --- 2008-06-04 15:36:45

2

這個(gè)要是都說清楚了,就是一本非常實(shí)用的教科書了,沒有人可以說得很透徹的吧?
810707 --- 2008-06-04 16:06:04

3

內(nèi)因是事物發(fā)展變化的根本,外因是事物發(fā)展變化的條件!

做高頻線不是做導(dǎo)電線,建議大家在上這些項(xiàng)目的時(shí)候,認(rèn)真做一下投資分析和規(guī)劃,

請一些有經(jīng)驗(yàn)的實(shí)用的研發(fā),管理團(tuán)隊(duì),這樣就可以少走彎路!

hxsght --- 2008-06-04 16:54:28

4

樓上說的話很有哲理性!

看來哲理學(xué)得挺好!

1qazxsw2 --- 2008-06-05 07:49:22

5

招一些這方面的熟練的工程師,可以少走彎路,減少浪費(fèi)。工資上多給點(diǎn)都有你的
loukya --- 2008-06-05 08:34:54

6

一些討論論壇中有了,但要全部撐握就要精通高頻線原理知識和實(shí)際生產(chǎn)中的經(jīng)驗(yàn)了.相信在這一塊國內(nèi)也有效成熟的生產(chǎn)廠家了.
AbelGuo --- 2008-06-05 10:23:25

7

請過來發(fā)表你們的高見!

在高頻線纜中:

材料與特性阻抗,衰減,延遲的關(guān)系! 材料肯定是有關(guān)系的因?yàn)椴牧现械慕殡姵?shù)所以我們在生產(chǎn)信號線的時(shí)候都會選用較低的介電常數(shù)。如PE PP FEP 等。

材料的介電常數(shù)大小又會影響到電容所以對 阻抗 衰減 延遲有著直接的關(guān)系。

如銅線來講,材質(zhì)的影響

銅的材質(zhì)主要為:裸銅 100% 鍍錫銅96% 鍍銀103%  信號線一般這3種 其中不同的地方在于導(dǎo)電率

導(dǎo)電率和導(dǎo)體電阻又是直接的關(guān)系衰減。。

絕緣材料來講,選擇!

材料的選擇主要在于的Cable的性能  一般為 HD-PE  Foam-PE FEP Foam-FEP 等主要為傳輸信號。那Power的部分則為SR-PVC 或根據(jù)特性需要 如 TPEE TPU 等。

鋁箔的厚度

鋁 箔厚 那它會變硬 因?yàn)殇X層變后 所以在包帶時(shí)整個(gè)對絞線會邊硬及變緊信號不易泄露?垢蓴_強(qiáng)。

 

設(shè)計(jì)時(shí):

銅線的構(gòu)造,比如單支,多支相比,在哪些方面對其參數(shù)有多大的影響

銅的單支肯定是要比多支好因?yàn)榻孛娣e的問題我們都知道高頻信號的傳輸就是肌膚效應(yīng)全靠銅的表面。如此可知道多芯線的截面積受絞距影響會在測試上有差異一般為衰減  例我們做LAN CABLE 布線 易拉箱都是Solid ,那Office的布線都是Stranded 彎曲性好。

發(fā)泡度的高低,SKIN層的厚度

發(fā)泡度的高 和你的電氣性能直接影響 Foam 高 電容低 衰減好 阻抗高 同OD而言。 但Foam度過高會導(dǎo)致產(chǎn)品不穩(wěn)定一般在化學(xué)在30-40之間 物理在45-60之間也針對原物料的品質(zhì)。

Skin :主要是在Foam度后加Skin 是為了 防止芯線在絞合時(shí)變形或焊錫時(shí)后縮導(dǎo)致產(chǎn)品的電氣性能Fail。

對絞絞距,集合絞絞距.

對絞絞距首先影響是串音,其次是本身產(chǎn)品的穩(wěn)定性。絞距過大Cable在彎曲過程中容易出現(xiàn)縫隙電容值就會波動(dòng)導(dǎo)致阻抗 RL 串音 不良。

集合絞距對產(chǎn)品影響的性能比較小。主要是外觀圓整。

編織密度

抗干擾性能的高低 另針對EMI影響比較重要。

生產(chǎn)時(shí):

押出時(shí)的注意事項(xiàng)

芯線需注意:OD 電容 張力 模具 等等。 外被同樣 在加 印字。主要看你自己公司的要求:

對絞的注意事項(xiàng)

絞距穩(wěn)定性。張力大小。OD 導(dǎo)體是否被拉小 .還要注意物理長度要一致(其實(shí)是電氣傳輸長度)

以及另外的工序注意事項(xiàng)

檢測時(shí):

通過其得到的參數(shù),怎么去分析不良現(xiàn)象產(chǎn)生的原因

這個(gè)要看到報(bào)告。不良的原因很簡單制程控制不到位;

是設(shè)計(jì)造成,還是生產(chǎn)造成.

或是原材料的原因! 

設(shè)計(jì)的不良就包括材料選用失誤所以如果你設(shè)計(jì)合理 一般產(chǎn)品的異常都是因?yàn)楫a(chǎn)線制程控制的不穩(wěn)定造成的。(如何解釋合理那要根據(jù)你的產(chǎn)品而言。比如 HDMI 28AWG 你設(shè)計(jì)過10 M 不加放大器。那肯定就是設(shè)計(jì)問題因?yàn)?8AWG極限也就是5-6M。)

[810707 在 2008-6-7 10:44:12 編輯過]

[810707 在 2008-6-7 10:49:10 編輯過]

hxsght --- 2008-06-05 13:29:14

8

樓上的很歷害!

佩服!

by1006 --- 2008-06-11 20:07:32

9

7樓解釋的很詳細(xì),參考學(xué)習(xí)了
happy --- 2008-06-12 09:30:31

10

七樓的,可不可以請教一下,發(fā)泡度是不是通過電容來算的?有沒有具體的關(guān)系式?

李小龍 --- 2008-06-12 16:52:30

11

所有參數(shù)都是可以計(jì)算的,隻是和實(shí)際的有誤差而已。
AbelGuo --- 2008-06-13 16:29:00

12

電容和發(fā)泡度之間的關(guān)系是直接影響的

發(fā)泡高電容低。

發(fā)泡低電容高。

具體公式目前我還沒有不過我會想想法辦查一下。

1qazxsw2 --- 2008-06-13 17:15:17

13

每個(gè)參數(shù)都可以自己設(shè)計(jì)公式來計(jì)算的,包括包帶張力的大小對衰減,延時(shí)的影響都可以大致算出來的
lustanley --- 2008-06-17 11:24:12

14

高手還真多,可否推薦一本書,我準(zhǔn)備學(xué)習(xí)一下.

AbelGuo --- 2008-06-17 11:36:14

15

這東西很少是從書上學(xué)來的。是自己的開發(fā)的經(jīng)驗(yàn)。
三工激光 --- 2008-06-17 15:57:01

16

路過,學(xué)習(xí)一下.
SHP2005328 --- 2008-06-21 19:53:43

17

發(fā)泡度的粗略計(jì)算公式:





honq --- 2021-12-20 21:07:06

18

AbelGuo:

請過來發(fā)表你們的高見!

在高頻線纜中:

材料與特性阻抗,衰減,延遲的關(guān)系! 材料肯定是有關(guān)系的因?yàn)椴牧现械慕殡姵?shù)所以我們在生產(chǎn)信號線的時(shí)候都會選用較低的介電常數(shù)。如PE PP FEP 等。

材料的介電常數(shù)大小又會影響到電容所以對 阻抗 衰減 延遲有著直接的關(guān)系。

如銅線來講,材質(zhì)的影響

銅的材質(zhì)主要為:裸銅 100% 鍍錫銅96% 鍍銀103%  信號線一般這3種 其中不同的地方在于導(dǎo)電率

導(dǎo)電率和導(dǎo)體電阻又是直接的關(guān)系衰減。。

絕緣材料來講,選擇!

材料的選擇主要在于的Cable的性能  一般為 HD-PE  Foam-PE FEP Foam-FEP 等主要為傳輸信號。那Power的部分則為SR-PVC 或根據(jù)特性需要 如 TPEE TPU 等。

鋁箔的厚度

鋁 箔厚 那它會變硬 因?yàn)殇X層變后 所以在包帶時(shí)整個(gè)對絞線會邊硬及變緊信號不易泄露?垢蓴_強(qiáng)。

 

設(shè)計(jì)時(shí):

銅線的構(gòu)造,比如單支,多支相比,在哪些方面對其參數(shù)有多大的影響

銅的單支肯定是要比多支好因?yàn)榻孛娣e的問題我們都知道高頻信號的傳輸就是肌膚效應(yīng)全靠銅的表面。如此可知道多芯線的截面積受絞距影響會在測試上有差異一般為衰減  例我們做LAN CABLE 布線 易拉箱都是Solid ,那Office的布線都是Stranded 彎曲性好。

發(fā)泡度的高低,SKIN層的厚度

發(fā)泡度的高 和你的電氣性能直接影響 Foam 高 電容低 衰減好 阻抗高 同OD而言。 但Foam度過高會導(dǎo)致產(chǎn)品不穩(wěn)定一般在化學(xué)在30-40之間 物理在45-60之間也針對原物料的品質(zhì)。

Skin :主要是在Foam度后加Skin 是為了 防止芯線在絞合時(shí)變形或焊錫時(shí)后縮導(dǎo)致產(chǎn)品的電氣性能Fail。

對絞絞距,集合絞絞距.

對絞絞距首先影響是串音,其次是本身產(chǎn)品的穩(wěn)定性。絞距過大Cable在彎曲過程中容易出現(xiàn)縫隙電容值就會波動(dòng)導(dǎo)致阻抗 RL 串音 不良。

集合絞距對產(chǎn)品影響的性能比較小。主要是外觀圓整。

編織密度

抗干擾性能的高低 另針對EMI影響比較重要。

生產(chǎn)時(shí):

押出時(shí)的注意事項(xiàng)

芯線需注意:OD 電容 張力 模具 等等。 外被同樣 在加 印字。主要看你自己公司的要求:

對絞的注意事項(xiàng)

絞距穩(wěn)定性。張力大小。OD 導(dǎo)體是否被拉小 .還要注意物理長度要一致(其實(shí)是電氣傳輸長度)

以及另外的工序注意事項(xiàng)

檢測時(shí):

通過其得到的參數(shù),怎么去分析不良現(xiàn)象產(chǎn)生的原因

這個(gè)要看到報(bào)告。不良的原因很簡單制程控制不到位;

是設(shè)計(jì)造成,還是生產(chǎn)造成.

或是原材料的原因! 

設(shè)計(jì)的不良就包括材料選用失誤所以如果你設(shè)計(jì)合理 一般產(chǎn)品的異常都是因?yàn)楫a(chǎn)線制程控制的不穩(wěn)定造成的。(如何解釋合理那要根據(jù)你的產(chǎn)品而言。比如 HDMI 28AWG 你設(shè)計(jì)過10 M 不加放大器。那肯定就是設(shè)計(jì)問題因?yàn)?8AWG極限也就是5-6M。)

[810707 在 2008-6-7 10:44:12 編輯過]

[810707 在 2008-6-7 10:49:10 編輯過]


honq --- 2021-12-20 21:09:19

19

  您的意見發(fā)表已過去13年,請教有沒有最新的更新,學(xué)習(xí)下少走彎路,謝謝!AbelGuo:

請過來發(fā)表你們的高見!

在高頻線纜中:

材料與特性阻抗,衰減,延遲的關(guān)系! 材料肯定是有關(guān)系的因?yàn)椴牧现械慕殡姵?shù)所以我們在生產(chǎn)信號線的時(shí)候都會選用較低的介電常數(shù)。如PE PP FEP 等。

材料的介電常數(shù)大小又會影響到電容所以對 阻抗 衰減 延遲有著直接的關(guān)系。

如銅線來講,材質(zhì)的影響

銅的材質(zhì)主要為:裸銅 100% 鍍錫銅96% 鍍銀103%  信號線一般這3種 其中不同的地方在于導(dǎo)電率

導(dǎo)電率和導(dǎo)體電阻又是直接的關(guān)系衰減。。

絕緣材料來講,選擇!

材料的選擇主要在于的Cable的性能  一般為 HD-PE  Foam-PE FEP Foam-FEP 等主要為傳輸信號。那Power的部分則為SR-PVC 或根據(jù)特性需要 如 TPEE TPU 等。

鋁箔的厚度

鋁 箔厚 那它會變硬 因?yàn)殇X層變后 所以在包帶時(shí)整個(gè)對絞線會邊硬及變緊信號不易泄露?垢蓴_強(qiáng)。

 

設(shè)計(jì)時(shí):

銅線的構(gòu)造,比如單支,多支相比,在哪些方面對其參數(shù)有多大的影響

銅的單支肯定是要比多支好因?yàn)榻孛娣e的問題我們都知道高頻信號的傳輸就是肌膚效應(yīng)全靠銅的表面。如此可知道多芯線的截面積受絞距影響會在測試上有差異一般為衰減  例我們做LAN CABLE 布線 易拉箱都是Solid ,那Office的布線都是Stranded 彎曲性好。

發(fā)泡度的高低,SKIN層的厚度

發(fā)泡度的高 和你的電氣性能直接影響 Foam 高 電容低 衰減好 阻抗高 同OD而言。 但Foam度過高會導(dǎo)致產(chǎn)品不穩(wěn)定一般在化學(xué)在30-40之間 物理在45-60之間也針對原物料的品質(zhì)。

Skin :主要是在Foam度后加Skin 是為了 防止芯線在絞合時(shí)變形或焊錫時(shí)后縮導(dǎo)致產(chǎn)品的電氣性能Fail。

對絞絞距,集合絞絞距.

對絞絞距首先影響是串音,其次是本身產(chǎn)品的穩(wěn)定性。絞距過大Cable在彎曲過程中容易出現(xiàn)縫隙電容值就會波動(dòng)導(dǎo)致阻抗 RL 串音 不良。

集合絞距對產(chǎn)品影響的性能比較小。主要是外觀圓整。

編織密度

抗干擾性能的高低 另針對EMI影響比較重要。

生產(chǎn)時(shí):

押出時(shí)的注意事項(xiàng)

芯線需注意:OD 電容 張力 模具 等等。 外被同樣 在加 印字。主要看你自己公司的要求:

對絞的注意事項(xiàng)

絞距穩(wěn)定性。張力大小。OD 導(dǎo)體是否被拉小 .還要注意物理長度要一致(其實(shí)是電氣傳輸長度)

以及另外的工序注意事項(xiàng)

檢測時(shí):

通過其得到的參數(shù),怎么去分析不良現(xiàn)象產(chǎn)生的原因

這個(gè)要看到報(bào)告。不良的原因很簡單制程控制不到位;

是設(shè)計(jì)造成,還是生產(chǎn)造成.

或是原材料的原因! 

設(shè)計(jì)的不良就包括材料選用失誤所以如果你設(shè)計(jì)合理 一般產(chǎn)品的異常都是因?yàn)楫a(chǎn)線制程控制的不穩(wěn)定造成的。(如何解釋合理那要根據(jù)你的產(chǎn)品而言。比如 HDMI 28AWG 你設(shè)計(jì)過10 M 不加放大器。那肯定就是設(shè)計(jì)問題因?yàn)?8AWG極限也就是5-6M。)

[810707 在 2008-6-7 10:44:12 編輯過]

[810707 在 2008-6-7 10:49:10 編輯過]


happyjoe --- 2022-03-18 11:21:03

20

感謝分享!
ypc --- 2022-08-19 15:14:15

21

ypc --- 2022-08-19 15:14:23

22

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