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客戶問了一個(gè)關(guān)于SKEW換算的問題 - 無圖版

zhengliang --- 2015-10-23 08:28:25

1

  高頻線材出貨泰國，泰國那邊收貨SQE提出一個(gè)疑問如下：

    貴司線材0.5M  SKEW測試為6PS（我司提供的報(bào)告），那么你1M就是12PS，超過了10 PS/M標(biāo)準(zhǔn)。由于制樣的時(shí)候客戶要求測試0.5M，故廠內(nèi)一直測試0.5M數(shù)據(jù)。按照理論理解直接*2是否正確？實(shí)際測試1M的數(shù)據(jù)也是OK的。目前客戶就是糾結(jié)計(jì)算來判斷我的線材是不穩(wěn)定的。誰有沒有資料能夠證實(shí)此理論？

chicheng --- 2015-10-23 10:21:37

2

延時(shí)差

延時(shí)差是指信號(hào)通過不同對(duì)線到逹時(shí)間的差異, 單位同樣是十億分之一秒. 而這經(jīng)常是由延時(shí)結(jié)果中經(jīng)常分析及計(jì)算得出。

［chicheng 在 2015-10-23 10:23:08 編輯過］

wangfuzhu --- 2015-10-23 10:52:47

3

你問客戶為什么要用0.5米X2來規(guī)定1米的數(shù)據(jù)？他們又有什么依據(jù)？和客戶簽的驗(yàn)收條件只要測試能通過就是合格的。<div>線材越短線材長短誤差（包括接線部分）影響越大，同樣是1mm長度差，按0.5米和1米計(jì)算要差一倍。</div>
zhengliang --- 2015-10-23 15:29:58

4

按這么理解就是成倍數(shù)關(guān)系？

0.5M測試為6PS

1M換算就是12PS？

amjjamjj --- 2015-10-24 08:05:15

5

看到難得還有貼子能讓大伙來議論一下,我也發(fā)表一下:<div>
</div><div>1.當(dāng)然不能理解為倍數(shù)關(guān)系,延遲差差值大小與長度不成正比</div><div>
</div><div>2.如果要好理解,就打個(gè)比方,兩根芯線比喻成兩個(gè)人賽跑,延遲差值就好比賽跑到達(dá)終點(diǎn)的時(shí)間差,假如跑50M他們時(shí)間差為5秒! 那難道可以斷定100M時(shí)時(shí)間差就會(huì)是10秒嗎?   當(dāng)然不能!</div><div>
</div><div>3.其實(shí)你只需要給客戶按標(biāo)準(zhǔn)長度測試就可以,至于他要用什么長度,說到底那是他家的事,要你們提供0.5M的報(bào)告也只是參考而已</div>
zhengliang --- 2015-10-24 08:13:14

6

理論上得我們都能理解，重點(diǎn)現(xiàn)在怎么給他解釋，有沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)出處。
amjjamjj --- 2015-10-24 08:28:46

7

那你就把理論講給他聽唄,如果理論他能聽懂了,當(dāng)然也就不會(huì)鉆這個(gè)牛角尖,他要聽不明白,說再多也是白搭<div>
</div><div>標(biāo)準(zhǔn)里面肯定沒有給我們解釋SKEW值與長度成不成倍數(shù)關(guān)系的哦</div><div>
</div><div>哈哈</div>
amjjamjj --- 2015-10-24 08:36:35

8

如果按他們的邏輯,那測0.1M豈不是都要是1皮秒.....嘿嘿
lls1112 --- 2015-10-24 09:01:52

9

既然找不到標(biāo)準(zhǔn)支持, 那可以做個(gè)試驗(yàn)去推翻他的理論.

測試一個(gè)1M的SKEW, 在把剛測試的那一米線剪成2個(gè)0.5m，分別在測試SKEW, 看看是否1M的值等於2個(gè)0.5m的值相加.

再把數(shù)據(jù)分析下給客戶了解

lgzh63 --- 2015-10-24 13:29:32

10

樓上的這個(gè)辦法好，既有說服力，又不至于讓用戶感覺難堪。
zhengliang --- 2015-10-24 16:01:30

11

測試過了，分別測試一個(gè)3.一個(gè)是8.如果相加就超過了11了。而且SKEW測試大家都知道每次測試的數(shù)值都有差3PS左右。
lgzh63 --- 2015-10-25 08:10:46

12

起碼證明了兩者不是線性相關(guān)。
zhengliang --- 2015-10-25 22:40:56

13

按原理推論其它因素全部固定應(yīng)該是線性吧，只是線材沒有這么穩(wěn)定吧。
迷兒 --- 2015-10-26 08:09:49

14

zhengliang:
按原理推論其它因素全部固定應(yīng)該是線性吧，只是線材沒有這么穩(wěn)定吧。
是的，這才是重點(diǎn)。如果設(shè)備、工藝、測試手法等是完全一樣的理想狀態(tài)，你們客戶的推論也就是正確的。但事實(shí)是，你的每條芯線導(dǎo)體電容、電感、電阻等一次參數(shù)，機(jī)器設(shè)備、操作人員永遠(yuǎn)不可能做到完全一致，所以客戶認(rèn)為0.5m是6PS,1M就是12ps的這種正比例關(guān)系，完全不成立。
wangfuzhu --- 2015-10-26 08:23:36

15

制定標(biāo)準(zhǔn)的人不一定是電線專家，標(biāo)準(zhǔn)也不可能規(guī)定這么細(xì)。
lls1112 --- 2015-10-26 09:15:18

16

你得和你客戶搞清楚測試要求標(biāo)準(zhǔn), 他要求是1m的時(shí)候SKEW不能超過10 PS/m標(biāo)準(zhǔn), 而又是說拿0.5m的線測試,

也就是說拿0.5m的線過1m的測試要求, 問題就出在這裡, 如按理論推理1m的時(shí)候要求10 PS/m，

那0.5m的時(shí)候的要求應(yīng)該為5 PS/m, 剛開始測試時(shí)標(biāo)準(zhǔn)不清楚.

還有的話你的線材穩(wěn)定性需改善, 1.從對(duì)絞絞距穩(wěn)定性(最好有退扭) 2.每對(duì)絞距差值需拉小.




moveitgogo --- 2015-10-26 16:23:27

17

<div>首先，你的客戶說1M的延遲差數(shù)據(jù)就是0.5M的兩倍，這在理論上是成立的，但是實(shí)際情況并不是這樣的，主要原因就在于測試的誤差。</div><div>對(duì)于此案子，你可以順著你客戶的想法，然后把測試長度定為2M甚至3M，然后再除以2或者3換算成1M的數(shù)據(jù)。</div><div>這樣做基本上就能體現(xiàn)線材的實(shí)際延遲差水平了。多測試幾條，以數(shù)據(jù)證明給客戶看即可。</div>
moveitgogo --- 2015-10-26 16:35:43

18

amjjamjj:
看到難得還有貼子能讓大伙來議論一下,我也發(fā)表一下:<div>
</div><div>1.當(dāng)然不能理解為倍數(shù)關(guān)系,延遲差差值大小與長度不成正比</div><div>
</div><div>2.如果要好理解,就打個(gè)比方,兩根芯線比喻成兩個(gè)人賽跑,延遲差值就好比賽跑到達(dá)終點(diǎn)的時(shí)間差,假如跑50M他們時(shí)間差為5秒! 那難道可以斷定100M時(shí)時(shí)間差就會(huì)是10秒嗎?   當(dāng)然不能!</div><div>
</div><div>3.其實(shí)你只需要給客戶按標(biāo)準(zhǔn)長度測試就可以,至于他要用什么長度,說到底那是他家的事,要你們提供0.5M的報(bào)告也只是參考而已</div>
<div>
</div><div>我要告訴你的是：</div><div>1）延遲差大小與長度是基本上正比關(guān)系的，在長度很短的時(shí)候如1M以下，由于測試誤差的原因，實(shí)際上不會(huì)成正比關(guān)系。但是如果長度較長，如2M以上，基本上測試數(shù)據(jù)與長度的線性關(guān)系就很明顯了；</div><div>2）人的跑動(dòng)速度的穩(wěn)定性與信號(hào)傳輸?shù)乃俣鹊姆�(wěn)定性是沒有可比性的。</div><div>3）從樓主描述上看，這款線的標(biāo)準(zhǔn)要求就是1M的延遲差值，而由于客戶只知道依標(biāo)準(zhǔn)去判斷，所以才會(huì)有使用長度0.5M*2的說法，否則為什么不是0.5M*3或者*4呢。</div>
zhengliang --- 2015-10-26 20:17:33

19

我的線材是SAS結(jié)構(gòu)的，F(xiàn)EP材質(zhì)。總體來說很穩(wěn)定的。

 

a459107506 --- 2015-10-27 07:57:10

20

理論上是對(duì)的，既然短的不行，可以測試100m和50m的，說服力更大
zhengliang --- 2015-10-27 09:14:23

21

amjjamjj:
那你就把理論講給他聽唄,如果理論他能聽懂了,當(dāng)然也就不會(huì)鉆這個(gè)牛角尖,他要聽不明白,說再多也是白搭

標(biāo)準(zhǔn)里面肯定沒有給我們解釋SKEW值與長度成不成倍數(shù)關(guān)系的哦


哈哈

現(xiàn)在那邊就是糾結(jié)這個(gè)

tianping88 --- 2015-10-27 22:31:18

22

樓主那個(gè)公司？方便告知，客戶是WD?簡單的計(jì)算是這樣。可是成品長度是1米為何要測試0.5米，而如果是WD的話本身是有這兩個(gè)長度的，不應(yīng)該糾結(jié)這個(gè)問題，SQE得下工夫了。
huashengzi --- 2015-10-27 22:32:20

23

理論上本來就是這個(gè)關(guān)系，但是規(guī)范上就是成品的要求，如果成品要求是1M 那就是1M要求過10ps<div>最好的解釋對(duì)客戶說：兩根線細(xì)微的不一致就會(huì)導(dǎo)致Skew，可能此段A比B要快，而下一段B比A要快 Skew反而會(huì)更小。</div><div>這些事線材的細(xì)微的不一致造成的，如果完全一致SKEW就是0了，誰都無法完全控制。</div>
tianping88 --- 2015-10-27 22:41:57

24

同樣影響時(shí)差的因素太多了，排除線材本身問題。同一根線材，同一個(gè)人測試，兩次測試，測試值都會(huì)不一樣，實(shí)在不行，出個(gè)挑選的報(bào)告咯！
bsdtdw --- 2015-10-28 11:42:47

25

加強(qiáng)公關(guān)了.

zhengliang --- 2015-10-28 18:44:38

26

bsdtdw:

加強(qiáng)公關(guān)了.

公關(guān)我倒覺得沒必要，此產(chǎn)品目前據(jù)我了解目前只有我司能生產(chǎn)，因?yàn)榻Y(jié)構(gòu)特殊。只是想把問題徹底解決。實(shí)在不行大不了我不和他交易就是了。

tianping88 --- 2015-10-28 21:40:39

27

USB 3.0？這個(gè)又不是很難的標(biāo)準(zhǔn)。能否告知其他特性要求，大家一起學(xué)習(xí)下。
hhg07221 --- 2015-11-02 15:37:51

28

延時(shí)差-上升時(shí)間-電容充電時(shí)間-介質(zhì)材料均勻性，極板面積，極板距離。你了解了這些相關(guān)性，就知道，他們不是成倍關(guān)系。
rtxusheng --- 2015-11-05 10:29:02

29

另外有講條的哦、 

zhengliang --- 2015-11-10 08:51:20

30

tianping88:
USB 3.0？這個(gè)又不是很難的標(biāo)準(zhǔn)。能否告知其他特性要求，大家一起學(xué)習(xí)下。

不是3.0啦，這個(gè)是結(jié)構(gòu)上的特殊，客戶是最牛的手機(jī)，你懂得，不能透露信息。保密要求。

-- 結(jié)束 --