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HDMI 24AWG裸線 測(cè)試長(zhǎng)度10米,衰減高頻不過(guò),請(qǐng)高手指點(diǎn)
[管理員 在 2007-6-22 21:31:47 編輯過(guò)]
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第一點(diǎn)是導(dǎo)體的因素也就是長(zhǎng)度的影響,如果絞合導(dǎo)體是我建議用放小銅絞絞距這點(diǎn)的改善
第二點(diǎn),放小對(duì)絞絞距
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我的線材卻是在低頻段稍高出一點(diǎn)點(diǎn)
我也是在琢磨這個(gè)問(wèn)題呢
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改小導(dǎo)體絞距.
控制好芯線的電容穩(wěn)定性和真圓度,
改小對(duì)絞絞距和增大包帶張力!!
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同意你們的說(shuō)法將導(dǎo)體絞距減小;高頻測(cè)試Atten Fail 主要原因還是你制程沒(méi)有控制好,對(duì)絞絞距用多少....鋁箔數(shù)是多少.
建議從以上幾點(diǎn)靠量!
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把你的參數(shù)提供上來(lái)才能分析呀
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7樓的公會(huì)元老:
護(hù)套的松緊度對(duì)衰減怎么個(gè)影響法呢
能詳細(xì)解釋一下嗎?
謝謝!
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請(qǐng)問(wèn)導(dǎo)體絞距如何影響高頻衰減,謝謝。
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減小導(dǎo)體絞距,第一可以增加導(dǎo)體的實(shí)際截面積,
第二,可以控制導(dǎo)體的圓整度,進(jìn)一步控制電容
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謝謝12樓的解答。我的理解是絞距越小,導(dǎo)體的物理長(zhǎng)度會(huì)越長(zhǎng),然后電阻也會(huì)增大,這一部分增加的電阻是否會(huì)抵銷(xiāo)因接觸面積增大而減少的電阻。另外,絞合導(dǎo)體只要有接觸在一起,其表面積是否就應(yīng)該固定而且不再變化。以上請(qǐng)12樓的指正。謝謝。
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光看這個(gè)圖形還難以分析,要全面來(lái)看,導(dǎo)體芯線設(shè)計(jì)電容,不過(guò)有一個(gè)最主要的是你是用化學(xué)發(fā)泡還是物理發(fā)泡,
對(duì)于粗線,一般情況下要用物理發(fā)泡好一些,芯線管控是最重點(diǎn).
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這個(gè)也太不行了吧。
改用鍍銀銅吧。
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樓主:對(duì)內(nèi)延遲差是多少?
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看了樓上的測(cè)試的報(bào)告,我提幾點(diǎn)意見(jiàn):
1.貴司的測(cè)試軟件需要升級(jí),現(xiàn)在測(cè)試都是用的1.3a測(cè)試的,當(dāng)然從你的波形來(lái)看,ATT也是過(guò)不了的;
2.要改善的話請(qǐng)你將參數(shù)盡快提上來(lái)(絞距材料等)
3.芯線押出時(shí)一定要注意絕緣與導(dǎo)體的附著力,沒(méi)有附著力可以不用測(cè)試,ATT一定是過(guò)不了的.
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請(qǐng)問(wèn)樓上的芯線沒(méi)有附著力ATT不能過(guò)要怎么理解,謝謝!
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albert0829兄:
att的意義是指輸出電壓與入射電壓,相比訊號(hào)損耗剩下多少,如果att的數(shù)值越近于0時(shí),表示損耗的情況越少,反之,att數(shù)值越負(fù)時(shí),表示損耗的情況越嚴(yán)重.如果絕緣與導(dǎo)體的附著力不好,信號(hào)要傳輸?shù)倪^(guò)程中四處亂逸,對(duì)att影響較大.
當(dāng)然,上面各位同行所說(shuō)的電容,真圓度也是在考量之中的.
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我同意上面所說(shuō)的,導(dǎo)體節(jié)距放小,另外還有芯線發(fā)泡度可以再放大一點(diǎn).
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請(qǐng)教一下,這份測(cè)試報(bào)告中,連接器阻抗部分?jǐn)?shù)據(jù)如何呢?可否提供圖形參考!
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對(duì)絞絞距30mm,線徑1.70
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jhonme98:
對(duì)絞絞距30mm,線徑1.70
老兄,不對(duì)吧,你這個(gè)結(jié)構(gòu)發(fā)泡度只有25%左右?出現(xiàn)問(wèn)題的頻率點(diǎn)對(duì)應(yīng)的波長(zhǎng)大概31mm,所以以上建議將節(jié)距減小到25是理論上比較合適的。但節(jié)徑比只有7倍了,是否會(huì)引起絕緣變形加劇,如果對(duì)絞沒(méi)有退扭的話會(huì)更嚴(yán)重。
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可能為絕緣芯線的材料問(wèn)題,導(dǎo)致衰減高頻掉下
建議換一種材料試一下,
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在于你的導(dǎo)體均勻性,雖然到了1GHz 以上導(dǎo)體影響很小,介質(zhì)影響最大,但導(dǎo)體不均勻?qū)е陆橘|(zhì)也無(wú)法均勻覆蓋在導(dǎo)體上,
理論上看起來(lái)理想的絕緣,實(shí)際上內(nèi)部是不均勻的,這將引起高頻表現(xiàn)不良。
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第一點(diǎn):阻抗測(cè)試值是多少,我看你825.8MHZ-3300MHZ都是合格的,我個(gè)人認(rèn)為上述說(shuō)導(dǎo)體有問(wèn)題是靠不住的,我有確認(rèn)的是你是物理發(fā)泡還是化學(xué)發(fā)泡,如果阻抗在105左右還是不合格的話,建議用物理發(fā)泡。
第二點(diǎn),一般而言,在高頻往下掉大部份為芯線的問(wèn)題,請(qǐng)看看你的成品測(cè)試電線是否有押傷的現(xiàn)象。發(fā)泡的一定要做FOAM+SKIN+FOAM結(jié)構(gòu)
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1.芯線絕緣結(jié)構(gòu)改為S-F-S物理發(fā)泡(發(fā)炮度推薦在55~60%)
2.改小點(diǎn)對(duì)絞節(jié)距離,增大繞包張力,
3.真正HDMI應(yīng)用是采用眼圖測(cè)試的,
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結(jié)構(gòu)穩(wěn)定性
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挖,樓上的真的很淵博啊.小弟是新人還請(qǐng)各位多多關(guān)照.
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41樓的樓主,24AWG能過(guò)10米嗎???30AWG能過(guò)6米??
你們用是的什麼高科技設(shè)備?采用什麼規(guī)范測(cè)試的?是1.3a的cat 1 還是cat 2來(lái)測(cè)試
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以下幾點(diǎn)需重點(diǎn)注意:
1.HDPE皮層厚度的是否均勻
2.在線電容是否穩(wěn)定,可以將不良線材重新測(cè)電容應(yīng)該會(huì)有變化.
3.保證線材的附著力,導(dǎo)體采用小的絞距,一般在導(dǎo)體外徑的20倍左右,對(duì)絞或成纜集合要有退扭設(shè)備.
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個(gè)人建議將銅線尺寸再偏上限一點(diǎn),導(dǎo)體和對(duì)絞絞距改小,護(hù)套用全套試試。
潛水的,偶爾冒個(gè)泡!
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這個(gè)做得是太差了,制程沒(méi)有控制好的原因,另外也可以增大單導(dǎo)體線徑,增大截面積。
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這需要考慮多方面的因素,要看你報(bào)告和你的實(shí)際做的線材規(guī)格到底是多少入手才可以的,不是隨便說(shuō)哪里?其實(shí)每個(gè)環(huán)節(jié)都是相互的
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絞距小並不是物理長(zhǎng)度問(wèn)題,絞距縮小是增加絞銅的真圓度,從而在集膚效應(yīng)上減少衰減,像樓主這樣的事,是絕緣材料問(wèn)題,改用介電系數(shù)較低的材料就可以了,或者發(fā)泡度加大些也可以。
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在絕緣線生產(chǎn)工序就控制好線的同軸電容,保證不同顏色線芯電容的偏差在1PF 之內(nèi)!再者絞對(duì)的節(jié)距得注意!
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樓主可以短訊我您是哪家公司嗎?你設(shè)計(jì)的對(duì)絞和總絞絞距分別是多少?
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不知道你們導(dǎo)體用的絞距和對(duì)絞絞距是多少呢?
可不可以提供出來(lái)分析一下?
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呵呵;如果說(shuō)線材本身的衰減過(guò)不了的原因太多了>導(dǎo)體的純度.加工的工藝等等.見(jiàn)意你用一下TCU做導(dǎo)體!還有你測(cè)試的標(biāo)準(zhǔn)是:1.3A.還是1.2版呢?
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影響音素:衰減受到導(dǎo)體尺寸、導(dǎo)體材料、絕緣材料、阻抗和頻率的影響。
具體措施:將絕緣外徑加大,水中電容做及特性阻抗做到上公差即可.
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1.應(yīng)該從多方面去考慮.人.機(jī).料.法.環(huán)境.
2.當(dāng)然可以先從材料方面去抓問(wèn)題.你們現(xiàn)在是用哪種發(fā)泡方式?
物理發(fā)泡還是化學(xué)發(fā)泡?
3.開(kāi)機(jī)參數(shù)以及模具選擇都得去查一下問(wèn)題點(diǎn)
4.測(cè)試方面也要注意.治具有無(wú)問(wèn)題?
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建議你用單支裸銅導(dǎo)體做.估計(jì)的你的阻抗也不是很好.主要電容不穩(wěn)定.建設(shè)收線張力用稱(chēng)重方法控制. 張力架遠(yuǎn)近張力要適中.即可以自動(dòng)反饋控制. 水中電容器的水盡可能不要波動(dòng).
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fang830812:
這個(gè)問(wèn)題好解決呀。1.提高導(dǎo)體的截面積,即增大導(dǎo)體的單支外徑,這樣成本會(huì)增加一些,但改善衰減很有效;2. 制程能力要提高,特別是芯押段,保證電容和線徑的穩(wěn)定性。 我現(xiàn)在做30AWG的HDMI,就可以做6米,24AWG的線過(guò)10米一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有。
請(qǐng)問(wèn)閣下哪家公司的?
能否留個(gè)電話?
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大家好,,我是剛進(jìn)這個(gè)論壇的,,以後請(qǐng)大家多多關(guān)照..
針對(duì)樓主24AWG 10M ATT測(cè)試NG.依我的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,主要是對(duì)絞絞距太大造成...
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可以先反摻再對(duì)絞。
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不好意思,我只能過(guò)6M 1。3B的二類(lèi)線,一類(lèi)線可以過(guò)8M
衰減還是過(guò)不
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cuijiude:
24AWG的對(duì)絞節(jié)距要多大比較合適?
會(huì)長(zhǎng), 此問(wèn)有沒(méi)結(jié)果,期盼已久。
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這是因?yàn)槠帘螞](méi)包好造成的。
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樓上的你們是這樣做的嗎
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1.最主要的是你是用化學(xué)發(fā)泡還是物理發(fā)泡
2.不需要絞線.
3.同心度95%以上
4.單條銅線24awg10m一定過(guò)
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現(xiàn)在阻抗多少,包帶是展翅還是鋁箔加熱熔麥拉?????????????
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主要從兩方面改善:
首先要考慮到導(dǎo)體與絕緣的匹配直徑,可將導(dǎo)體的絞距縮小,這樣會(huì)略增絞合導(dǎo)體的截面積,有利于衰減的降低。
再者要考慮到屏蔽的衰減,信號(hào)在傳輸時(shí),由于電磁波的緣故,信號(hào)反射的滲入度約為12UM,所以增加展翅鋁箔的厚度減少編織的密度可降低衰減
這是我改善衰減的絕招,只允許HDMI的同行好友借鑒。
有興趣的朋友請(qǐng)與我聯(lián)系交流。聯(lián)系方式: tong2010.good@163.com
---------- 振興哈理工電纜
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導(dǎo)體絞距越小,對(duì)衰減的影響好像越大?墒乾F(xiàn)在也有種說(shuō)法:絞距越小,衰減越差。其實(shí)我也是支持第一種說(shuō)法,可就是不能證明這點(diǎn),請(qǐng)教下大蝦是否有什么方法證明這點(diǎn)呢!
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其實(shí)導(dǎo)體絞距是要小一點(diǎn),最重要的是發(fā)泡押出這邊電容,線徑一定要穩(wěn)定,還有對(duì)絞時(shí)的電氣控制都是很重要的.
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呵呵!
看到上面各位高手的評(píng)論真的很精彩,我們公司10M HDMI產(chǎn)品 1..2版2005年就通過(guò)認(rèn)證了,但現(xiàn)在10M 要通過(guò)1.3 cat2的測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)還有點(diǎn)問(wèn)題,總是衰減不良,也實(shí)驗(yàn)的很多方法了,還是fail.還請(qǐng)各位元老幫忙指點(diǎn)一下。
聯(lián)絡(luò)電話:076926241358
聯(lián)絡(luò)人:劉先生
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從上面的圖片可以看出,是你的發(fā)泡材質(zhì)存在問(wèn)題!
出現(xiàn)ng的問(wèn)題基本是在高頻部分!你的導(dǎo)體也要引起注意,你的導(dǎo)體如果再小點(diǎn)點(diǎn),你的衰減在低頻就過(guò)不了了!
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呵呵!
看到上面各位高手的評(píng)論真的很精彩,我們公司10M HDMI產(chǎn)品 1..2版2005年就通過(guò)認(rèn)證了,但現(xiàn)在10M 要通過(guò)1.3 cat2的測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)還有點(diǎn)問(wèn)題,總是衰減不良,也實(shí)驗(yàn)的很多方法了,還是fail.還請(qǐng)各位元老幫忙指點(diǎn)一下。
聯(lián)絡(luò)電話:076926241358
聯(lián)絡(luò)人:劉先生
這個(gè)事我可以告訴你,是你的設(shè)計(jì)與制程都存在問(wèn)題,MAIL:USB830617@.126.COM 13061154021
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芯線是有問(wèn)題,比如圓整度,及芯od及電容的穩(wěn)定性!
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加錫包啊!交叉繞接。15M沒(méi)有問(wèn)題
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看這個(gè)測(cè)試圖型就知道是1.2版.10m還過(guò)不了
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1.對(duì)絞繞包工序時(shí)有沒(méi)有進(jìn)行測(cè)試,根據(jù)測(cè)試結(jié)果決定包帶的松緊度及是否需要更改對(duì)絞節(jié)距
2.成纜工序采用的是什么機(jī)器,4P信號(hào)線是否有退扭?
3.如果以上兩點(diǎn)都沒(méi)有問(wèn)題的話,那只能從芯線考慮,是否設(shè)計(jì)有問(wèn)題
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對(duì)捻P設(shè)計(jì)編小,那不是意味線材更加長(zhǎng)!
衰減肯定通不過(guò)!
請(qǐng)問(wèn)設(shè)定的P是多少?
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請(qǐng)問(wèn)測(cè)試的SKEM如何?82
有道理!libing:
減小導(dǎo)體絞距,第一可以增加導(dǎo)體的實(shí)際截面積,
第二,可以控制導(dǎo)體的圓整度,進(jìn)一步控制電容
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改用鍍銀銅吧。
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廣意通訊用單條銅物理發(fā)泡絕緣,按照 1.3 版 一類(lèi)線標(biāo)準(zhǔn)測(cè)試可通過(guò)30米。87
老兄,你用的什么技術(shù)和什么測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)呀,能過(guò)30米,
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銀的成本很高!
測(cè)試衰減高頻不過(guò)我廠有碰過(guò),找不到原因 ,最后就稱(chēng)重量,1對(duì)線內(nèi)兩根線重量相差越大衰減就越差!
解決的方法1.就是用同一臺(tái)壓出機(jī)做同一對(duì)線!
2.如有注調(diào)機(jī)就去掉看下!有可能是注調(diào)不均勻造成!
3.再單絞機(jī)的張力打大點(diǎn),不可過(guò)大,可邊測(cè)邊調(diào)!
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hahahaha:
加錫包啊!交叉繞接。15M沒(méi)有問(wèn)題
能不能說(shuō)詳細(xì)一點(diǎn)?
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好象對(duì)最初問(wèn)題還沒(méi)有很好的解決呀,需要高手出現(xiàn)
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我一對(duì)芯線對(duì)絞時(shí)同時(shí)包單面鋁箔+麥拉帶與展翅鋁箔.結(jié)果測(cè)試出來(lái)單面鋁箔的效果比展翅的還要好費(fèi)解呀???
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我做的線材卻是在低頻M1、中頻M2、M3段稍底出一點(diǎn)點(diǎn),如何改善這個(gè)問(wèn)題點(diǎn)?
就底了2個(gè)DB!高人指點(diǎn)!
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這個(gè)也太不行了吧。
改用鍍銀銅吧。
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建議用鍍銀的導(dǎo)體
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影響衰減的原因不過(guò)只有以下幾種情況:
1.導(dǎo)體截面積.你是24#線.這一點(diǎn)可以排出
2.線材長(zhǎng)度,你是10M,24#號(hào)正規(guī)可以通過(guò)15M完全保障.我公司也做過(guò)相關(guān)試驗(yàn),這點(diǎn)也可以排出
3.對(duì)線延時(shí)差.因?yàn)镠DMI是根據(jù)差分式傳輸信號(hào).這可就是關(guān)鍵1.你看你4對(duì)中每根導(dǎo)體是均勻,芯線絕緣是否一 致,ID是否有過(guò)大的大小差別,絞距是否一致.
4.芯線介質(zhì)常數(shù).上面還不能解決這是第二個(gè)關(guān)鍵.導(dǎo)體在空氣中傳輸信號(hào)是最理想的,差不多可以接近光速,發(fā)泡的目的也是讓導(dǎo)體更多的與空氣接觸,發(fā)泡度越高,介質(zhì)常數(shù)就越好,看你4對(duì)的發(fā)泡是度是否符合要求.
5.如果以上你都符合了,你的線材可以做15M
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針對(duì)樓主24AWG 10M ATT測(cè)試NG.依我的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,主要是對(duì)絞絞距太大造成...
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特性阻抗是否偏下公差?如在下公差則會(huì)有問(wèn)題
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9樓的問(wèn)題我來(lái)答下:
具體影響有幾點(diǎn):
1.其結(jié)構(gòu)不穩(wěn)定,造成對(duì)絞線各點(diǎn)的中心距不一樣(就是電容不穩(wěn)定)
2.線松還造成其屏蔽差對(duì)衰減也有影響
3.頻率高了其傳輸就會(huì)有“趨膚效應(yīng)”只在導(dǎo)體表面?zhèn)鬏,減小絞距可以增加導(dǎo)體截面積,使其傳輸速度提高。
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那你就要在對(duì)絞上軸時(shí)先抽幾米測(cè)一下,如通過(guò)了可以開(kāi)始絞了,如不通過(guò)再調(diào)嘛...直到調(diào)到OK為止..這樣做出來(lái)的線材才能保證過(guò)...
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通不過(guò)10米,其實(shí)我們大家的你只能做一個(gè)參考,具體的,你還是要根據(jù)你工廠的設(shè)備,技術(shù)水平去進(jìn)行調(diào) 整,試樣,直到能通過(guò)測(cè)試為至,因?yàn)橥ㄟ^(guò)試樣,你才能積累經(jīng)驗(yàn),
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線越長(zhǎng)導(dǎo)體建議改用單條的.倒是沒(méi)必要用到鍍銀銅.太貴了.老板會(huì)受不了
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把你的參數(shù)提供上來(lái)才能分析呀
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今天在做24#的樣品,1.55絕緣外徑,水中電容控制得很穩(wěn)定,而且同心度也是90%以上的,但就是測(cè)試不過(guò),試了一天都不行,對(duì)絞節(jié)距從18倍改到11倍,始終沒(méi)改善,狂郁悶中。
26#以下的我們做得很穩(wěn)定的了,競(jìng)被24#難倒了,明天再試
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主要還是要控制好芯線這一關(guān),如ID偏差,真圓度,電容.
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線的測(cè)試問(wèn)題去問(wèn) ” 厘科 ”
真的很牛的
0755-27326621
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衰減不過(guò)的原因有以下以點(diǎn),
1.發(fā)泡度有沒(méi)有控制好,一般水中靜電容值最好控制為85±1(化學(xué)發(fā)泡).
2.偏心率的控制>95%.
3.對(duì)絞時(shí),張力控制均勻,絞距控制好.25-27
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我們也有跟你們同樣的苦惱啊,不良太多,我們做的還是L:10M的
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我也贊同縮小絞距
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我們8m成品衰減不過(guò).
10m&12m衰減和眼圖不過(guò).
鬱悶~
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加放大器
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請(qǐng)問(wèn)12樓主:20米測(cè)試OK!是指ATC測(cè)試嗎?還是只是過(guò)1080P?
1080P的話還是挺容易的。
謝謝!
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改做平行線
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sycdrakula:
小弟新人,想了解下HDMI線的構(gòu)造,和目前市面上同樣材料,同樣米數(shù)但是價(jià)格差距很大的HDMI線的原因?
造成這個(gè)現(xiàn)象的原因:
1)線材的材質(zhì),比如我們廠里做的時(shí)候主要是用BC和TC兩種銅線做,但是有時(shí)候用SPC和AG做,同樣的24AWG線材,加工藝相同的情況下,價(jià)格由高到低分別為:AG->SPC->TC->BC
2)線材的品牌。這個(gè)不用多說(shuō),你也知道了!就像現(xiàn)在的手機(jī)一樣,同樣的功能,山寨手機(jī)只要幾百元,而像諾基亞、摩托等就要貴很多哦!
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請(qǐng)教: 1. 對(duì)絞的張力和包鋁箔的張力的實(shí)際參數(shù)(我們用的是立式單絞機(jī))
2. 未知pe的發(fā)泡度(化學(xué)發(fā)泡), 如何計(jì)算水中靜電容, 如何確定絕緣芯線外徑?
請(qǐng)各位大俠幫幫忙, 現(xiàn)在正需要中, 非常感謝!
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保證衰減,首先要保證線材結(jié)構(gòu)的穩(wěn)定(工藝設(shè)備很重要), 再參考以下參數(shù):
1. 衷減與以下參數(shù)成正比: 芯線的水中電容; 對(duì)絞束絞外押的收放線張力;
2. 衷減與以下參數(shù)成反比: 芯線絕緣發(fā)泡度和ID; 導(dǎo)體直徑; 對(duì)絞絞距.
根據(jù)您的測(cè)試情況, 調(diào)整以上參數(shù), 會(huì)有一些效果.
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其實(shí)衰減不過(guò)最主要的原因就是導(dǎo)體之截面積.所以你先看一下你7條銅絲的大小是否均等.如果都是0.203以上我相信不會(huì)有太大的問(wèn)題的.再就是你的發(fā)泡度.其實(shí)發(fā)泡度對(duì)衰減也是有著很大影響的.
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24AWG線材由于導(dǎo)體比較大,對(duì)銅的要求很高,不能跳股,絞距8.0M/M左右,芯線顏色要配對(duì)做,對(duì)絞配對(duì);盡量上線冊(cè)測(cè)試60以下,總絞絞距放長(zhǎng).張力調(diào)好.1P黃橙絞距放到最大。也可以4P不用對(duì)絞 ,用饒包機(jī)包yubo/M。
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改單芯導(dǎo)體吧。
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恩 控制水中靜電容量 銅導(dǎo)體絞距 或採(cǎi)用鍍銀線 這些都是有效的方式吧
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你們好!
請(qǐng)問(wèn)你們測(cè)HDMI是什么型號(hào)的儀器
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其實(shí)是跟里面的空間大小有關(guān)系~~
緊一點(diǎn)里面的空間小,空氣少~~
好像是導(dǎo)電系數(shù)小了吧(記不大清楚了)
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看看衰減圖形的平滑程度呢?
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做平行結(jié)構(gòu)的是不是會(huì)好點(diǎn)!
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做平行結(jié)構(gòu)的是不是會(huì)好點(diǎn)!
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第一點(diǎn)是導(dǎo)體的因素也就是長(zhǎng)度的影響,如果絞合導(dǎo)體是我建議用放小銅絞絞距這點(diǎn)的改善
第二點(diǎn),放小對(duì)絞絞距
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我看了LS很多的都講要求把絞銅及對(duì)絞的絞距都建小,
但對(duì)于企業(yè)來(lái)講呢?不是增加成本了嗎?
其實(shí)我們做設(shè)備的也要不斷改進(jìn),花最少的錢(qián)買(mǎi)最好的設(shè)備。
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看過(guò)樓上很多提到加大繞包張力來(lái)改善衰減低頻問(wèn)題,但依我們廠生產(chǎn)經(jīng)驗(yàn),如果低頻不合格減少繞包張力反而會(huì)有改善。
另外,衰減不合格和導(dǎo)體的含氧量也有一定的關(guān)系.
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24的應(yīng)該可以的。
我們28的都過(guò)了
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28AWG的能過(guò)是神仙呀!28AWG HDMI過(guò)1.3B的5米都非常困難,你們上機(jī)測(cè)試喲?
大家來(lái)分析一下吧:
•Attenuation又稱(chēng)loss 或 insertion loss,是訊號(hào)在傳送時(shí)的能量損失。它發(fā)生在線材及接頭部份。
•影響因素 長(zhǎng)度 絕緣體的材料 導(dǎo)體 的尺寸 信號(hào)的頻率
•相應(yīng)的 絞距 絕緣材質(zhì) 導(dǎo)體的大小
•標(biāo)準(zhǔn)化的 attenuation=attenuation*(100/c)
•C=線材的長(zhǎng)度(單位m)
•與溫度的關(guān)系 attenuation=x*1/(1+0.022*(t-20))
•這里的 x=標(biāo)準(zhǔn)的 attenuation t的單位為
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24號(hào)做10米是可以過(guò)的
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控制Impedance在愈小的變化范圍愈好
固定的Impedance 才能減少訊號(hào)能量的損失.(即匹配性)
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大家好!我是新來(lái)的請(qǐng)大家指多多教,我們生產(chǎn)的HDMI線過(guò)不了10M導(dǎo)體是單只銅
0.30的,是化學(xué)發(fā)泡,實(shí)測(cè)也過(guò)不了,請(qǐng)指點(diǎn).
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制成有點(diǎn)復(fù)雜
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以前我們的產(chǎn)品也發(fā)生過(guò)這樣的問(wèn)題,建議你可從以下幾方面考慮改善:
1.絕緣外皮采用物理發(fā)泡;
2.改善水電容
3.改變對(duì)絞絞距(一般在25MM左右)
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改小導(dǎo)體絞距.
控制好芯線的電容穩(wěn)定性,護(hù)套的松緊度
制程作業(yè)也很主要
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1.導(dǎo)體是否有接頭?
2.是4對(duì)衰減都不過(guò),還是其中1對(duì)或2對(duì)不過(guò).
3.張力是否符合要求?
4.絞距是否符合要求?
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建議導(dǎo)體改成單條的,芯線是重點(diǎn)管控的工段
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你用的發(fā)泡靜電容多少?用渡錫銅啦!
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TCU是什么導(dǎo)體? ^_^;luk008:
呵呵;如果說(shuō)線材本身的衰減過(guò)不了的原因太多了>導(dǎo)體的純度.加工的工藝等等.見(jiàn)意你用一下TCU做導(dǎo)體!還有你測(cè)試的標(biāo)準(zhǔn)是:1.3A.還是1.2版呢?
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收線張力用稱(chēng)重方法控制???文科生:
建議你用單支裸銅導(dǎo)體做.估計(jì)的你的阻抗也不是很好.主要電容不穩(wěn)定.建設(shè)收線張力用稱(chēng)重方法控制. 張力架遠(yuǎn)近張力要適中.即可以自動(dòng)反饋控制. 水中電容器的水盡可能不要波動(dòng).
能不能具體說(shuō)下,
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lq02030118:
10M都過(guò)不了,還做什么電線啊。換個(gè)好點(diǎn)的導(dǎo)體1/0.525SPC,芯線做1.35,采用物理發(fā)泡,控制好絞距就OK了。
SPC是什么導(dǎo)體,具體說(shuō)下,
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改小導(dǎo)體絞距.
控制好芯線的電容穩(wěn)定性和真圓度,
改小對(duì)絞絞距和增大包帶張力!!同意以上觀點(diǎn)我頂/楊秋紅
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請(qǐng)教是不是AWG越小越好?
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衰減影響因素:
◆線材導(dǎo)體截面積◆線材長(zhǎng)度◆線材Intra-pair Skew◆芯線絕緣介質(zhì)常數(shù)◆原線材阻抗匹配導(dǎo)體截面積與線材長(zhǎng)度是一定的,我們只要去分析后三個(gè)影響因素即可。這種大AWG數(shù)的最好采用物理發(fā)泡生產(chǎn)。
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改小導(dǎo)體絞距.
控制好芯線的電容穩(wěn)定性和真圓度,
改小對(duì)絞絞距和增大包帶張力!!
對(duì)絞時(shí)小心線材不能壓扁
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可能是絞線節(jié)距的問(wèn)題。
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問(wèn)題可能出在發(fā)泡后者絞距上面
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減小對(duì)絞絞距并要求節(jié)距均勻
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我建你將原來(lái)的對(duì)紋改為平行, 這樣做衰減就一定沒(méi)有問(wèn)題了.可是搖擺過(guò)不了了.你可以考慮一下.
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單條銅有點(diǎn)不太可能的
衰減也可能是偏心造成的,一般按照30#的規(guī)格去做的話是可以通過(guò)的,有時(shí)候是焊接的時(shí)候有虛焊也是不好說(shuō)的
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有些不明白的問(wèn)題想請(qǐng)教:用單根銅在對(duì)絞及總絞時(shí)不會(huì)有影響嗎?
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不贊同!
首先,減小導(dǎo)體交合節(jié)距,截面積增大,導(dǎo)體直流電阻減小這個(gè)說(shuō)法就是謬論;
其次,12um以上鋁層厚度僅適用于50MHz以下,衰減很有效,高頻我測(cè)試過(guò),7UM和9UM的沒(méi)有區(qū)別的,反而厚了,加工容易線纜加工工藝難做,很難伏貼。
最后,不知道你怎么會(huì)研究出來(lái)編織密度和鋁箔的關(guān)系的,一般鋁箔鋁面朝內(nèi)的,外還有Mylar,這個(gè)就搞不懂了。
還望高手指教
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前面過(guò)了,后面一下掉的那么厲害還是要從制程控制找原因:
1.芯線押出時(shí)電容穩(wěn)定性:同心度、內(nèi)外眼距的改變對(duì)附著力的影響、發(fā)泡方式及發(fā)泡度、還有導(dǎo)體最好采用小絞距的;
2.對(duì)絞:給線的張力及包帶張力控制,絞距可以適當(dāng)小一點(diǎn),每對(duì)的絞距適當(dāng)?shù)腻e(cuò)開(kāi)1~2MM;
3.人為因素.
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fang830812:
這個(gè)問(wèn)題好解決呀。1.提高導(dǎo)體的截面積,即增大導(dǎo)體的單支外徑,這樣成本會(huì)增加一些,但改善衰減很有效;2. 制程能力要提高,特別是芯押段,保證電容和線徑的穩(wěn)定性。 我現(xiàn)在做30AWG的HDMI,就可以做6米,24AWG的線過(guò)10米一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有。
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大家都說(shuō)的有道理,我認(rèn)為24AGW線材10米的線材高頻是可以過(guò)的!還是查一下你們自己制程中的問(wèn)題吧!不過(guò)將絞距改小是可以增加高頻性能的
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影響衰減的因素有:導(dǎo)體,絕緣介質(zhì),絕緣線徑,對(duì)絞節(jié)距,對(duì)屏蔽松緊,對(duì)屏蔽厚度,成纜節(jié)距,總屏蔽厚度,對(duì)內(nèi)延時(shí)
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東莞新杰電工機(jī)械有限公司
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張力加大一點(diǎn)
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現(xiàn)在導(dǎo)體24AWG,應(yīng)該不是橫截面的問(wèn)題,考慮一下導(dǎo)體的阻抗特性,以及絞距,也可以由多股導(dǎo)體改為單根導(dǎo)體
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我第一次進(jìn)此論壇,從事高頻線纜研發(fā)3年,此現(xiàn)象公司剛起步時(shí)是很常見(jiàn)的,解決方式如下
從圖形角度來(lái)分析低頻段不是突波,說(shuō)明低頻825MHz不是壞點(diǎn),而是設(shè)計(jì)上的問(wèn)題,如a. AL-foil的方向,b.導(dǎo)體OD,及導(dǎo)體形式(建議小絞距),c.屏蔽的張力。d.芯線同心度的要求,e.發(fā)泡形式(建議物理發(fā)泡)等等.而高頻3.3GHz的突波,是壞點(diǎn),原因很明顯是壓傷,是制程上的原因,如此大的突波個(gè)人認(rèn)為,分析包帶后的圖形,如是正常,肯定就是集合總絞時(shí)押傷。建議可縮短絞距將突波移出4.125GHz,但只是移出,不代表是好線。測(cè)試10m如不是物理發(fā)泡很難過(guò)的,除非并線。
QQ:273272906 安娜帝 歡迎打擾 哈哈
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大家一直有個(gè)誤區(qū),認(rèn)為絞距小高頻衰減會(huì)好,不是的,這個(gè)觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。
如有機(jī)會(huì)大家可實(shí)驗(yàn)下,同樣的FEP芯線,衰減和絞距是沒(méi)有關(guān)系的,即絞距影響微乎其微。
而普通的HDPE,尤其是發(fā)泡線材,當(dāng)絞距越小的時(shí)候往往低頻會(huì)好,而高頻(高出10G的NA測(cè)試明顯可觀察到)會(huì)很爛,絞距小PE很容易押傷(而FEP或PFA不會(huì)押傷),即使微小的押傷當(dāng)疊加(壞點(diǎn)波形突變的疊加)后都會(huì)體現(xiàn)在衰減上,只是一般的NA測(cè)試不到的高頻點(diǎn)而已,駐波比或是回?fù)p都會(huì)很爛!給人一種優(yōu)秀的錯(cuò)覺(jué),如果要求到絕對(duì)高頻絞距縮小不是辦法,反而弄巧成拙,只能從材料入手,或是并線。
以上個(gè)人觀點(diǎn),望同行指點(diǎn)
QQ:273272906 安娜帝 歡迎打擾 哈哈
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你的導(dǎo)體是多大的?是什么材質(zhì)?
還有制造工藝有哪幾個(gè)?
比較重要。你說(shuō)說(shuō)可以討論下。 我們做的過(guò)了。。
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1.改導(dǎo)體銅包鋼。
2。將對(duì)絞放大。
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我建議如下;
<DIV class=xxxxContent id=deds5 style="OVERFLOW: auto; WIDTH: 100%">改小導(dǎo)體絞距.
控制好芯線的電容穩(wěn)定性和外徑的均勻性,
增大對(duì)絞絞距和增大包帶張力!!
</DIV>230
我們做過(guò)15米了。你現(xiàn)在的阻抗是什么狀況? 要用點(diǎn)心思在包帶 和導(dǎo)體的改良上。話不多說(shuō)。。。。
231
這應(yīng)該和絕緣介質(zhì)的均勻性有關(guān)系,建議采用物理發(fā)泡,還有就是對(duì)絞絞距和包帶的貼合度。根據(jù)集膚效應(yīng)線材的高頻傳輸主要是在導(dǎo)體的表面,所以增大導(dǎo)體的od不一定能解決此問(wèn)題,如果是低頻部分不過(guò),就可以考慮加大導(dǎo)體od。另外還需考慮絞線過(guò)程因應(yīng)力作用對(duì)芯線產(chǎn)生損壞,故建議采用返捻退扭。有不足之處還請(qǐng)各位大俠指正。
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colthuang:
改小導(dǎo)體絞距.
控制好芯線的電容穩(wěn)定性和真圓度,
改小對(duì)絞絞距和增大包帶張力!!
具體的目的是什么呢?理論上講改小對(duì)絞絞距,其路徑長(zhǎng)度更長(zhǎng),絞入率增大,衰減更大才對(duì)
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建議低頻改善使用鍍銀單股銅,直放
高頻部分應(yīng)該是制程未管控好

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參考HDMI協(xié)會(huì)測(cè)試標(biāo)準(zhǔn),24AWG裸線材高頻數(shù)據(jù)測(cè)試是不可能過(guò)協(xié)會(huì)要求的。我們判斷是否能通過(guò)測(cè)試,第一是要看低頻的825mhz,這個(gè)點(diǎn)決定了線材的長(zhǎng)度,是和導(dǎo)體的截面積有關(guān)的;第二再來(lái)看其它頻率,這個(gè)是和絞線的絞距大小有關(guān)的。絞距小的比較穩(wěn)定。
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我公司做的20米可以通過(guò)
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Infiniband:
請(qǐng)用24AWG導(dǎo)體的上限,請(qǐng)盡量放小導(dǎo)體絞距,芯線押出時(shí)請(qǐng)控制真圓度,靜電容量控制在正負(fù)1pf以?xún)?nèi),保證導(dǎo)體表面的光滑平整,因?yàn)樾盘?hào)的傳輸是集膚效應(yīng).對(duì)絞的絞距建議在25mm左右,隔離材質(zhì)請(qǐng)盡量包緊.如果機(jī)臺(tái)條件允許,建議在制程中使用返撚生產(chǎn).
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huyen8077:
用單條銅線試試,中山有一家電線廠是用單條銅做的,20米測(cè)試OK!我們正在學(xué)習(xí)!
單條銅線柔軟性怎么解決
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高頻衰減不過(guò)這種情況較小的
鍍錫絞絲可以縮小一些,但也要根據(jù)你的阻抗來(lái)調(diào)控。
注意好你的發(fā)泡度
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光加在發(fā)泡度也不對(duì),要根據(jù)你的阻抗再做調(diào)整
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你那里電容穩(wěn)定嗎,還有包鋁箔要緊
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huierwxn:
樓主,把對(duì)絞絞距縮放到22就可以了。
22的話線材不得被扭傷啊?
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kevinnan:
單條銅線柔軟性怎么解決
是中山的那家公司啊,
八成是我們供的線材
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大俠,能解釋一下三層壓出是什么意思嗎?
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主要是看發(fā)泡的程度是否一樣吧!
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信號(hào)傳輸時(shí)因?qū)w有阻抗而導(dǎo)致遺失一些, 通常與長(zhǎng)度成正比關(guān)系.
改善衰減:
1. 導(dǎo)體加粗, 如 AWG22
2. 導(dǎo)體表面電鍍
3. 多股導(dǎo)體改為單根導(dǎo)體
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鍍銀銅也太貴了吧?有HDMI CABLE的成本計(jì)算嗎?263
一個(gè)好的問(wèn)題拋出,眾多同行檢討
結(jié)果?
樓主也要回覆一下,改善沒(méi)?
讓新進(jìn)成員,也能學(xué)習(xí)
感謝
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低頻不良,與導(dǎo)體AWG大小,線徑,電容 ,同心度有關(guān)系,建議從這幾方面考慮,高頻呈波浪狀,對(duì)絞絞距太大了,建議22~25, 使用先裸絞后包鋁箔,鋁箔不要太寬,但是重疊率要有25%以上.鋁箔要緊
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267
<div>albert0829:
謝謝12樓的解答。我的理解是絞距越小,導(dǎo)體的物理長(zhǎng)度會(huì)越長(zhǎng),然后電阻也會(huì)增大,這一部分增加的電阻是否會(huì)抵銷(xiāo)因接觸面積增大而減少的電阻。另外,絞合導(dǎo)體只要有接觸在一起,其表面積是否就應(yīng)該固定而且不再變化。以上請(qǐng)12樓的指正。謝謝。
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漆包線有什么不一樣嗎?tonytony:
<div>
</div><div>你的導(dǎo)體是漆包線嗎?</div>
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